#1
|
||||
|
||||
дисгормональная кардиомиопатия?
Пациентка 60 лет (врач-психиатр с 30летним стажем), в течение последних 10 лет страдает артериальной гипертензией, плохо поддающейся коррекции антигипертензивными препаратами. 4 года назад стала отмечать появление приступов жгучей загрудинной боли при ходьбе, подъеме по лестнице на 2-3 этаж, и достаточно часто - спонтанно, в покое или по ночам, снимающиеся в течение 5 мин приемом нитроглицерина; отеки ног, лица, склонность к запорам, общее снижение работоспособности и настроения. Обследована в крдиологическом диспансере города, в МКДЦ. Проведено холтеровское мониторирование ЭКГ и АД. Выявлена (со слов больной) склонность к брадикардии (пульс от 40 до 65), частые желудочковые экстрасистолы, сдвоенные, дважды небольшая деперссия ST. Гормоны щитовидной железы были в норме (со слов больной анализ она не видела, так сказала кардиолог).Выставлен диагноз: ИБС, СН ФК III, АГ II стад., ХСН IIа. Назначено лечение ренитек+нифедипин+индапамид+ оликард+нитроглицерин в виде спрея при необходимости. На этом фоне частота приступов загрудинной боли не уменьшилась, но АД стало стабильнее, адаптированное стало 130/80. В феврале 2008 года сдает по собственно инициативе кровь на гормоны щитовидной железы:
ТТГ 5,622 (норма 0,47-4,64) Т4своб 15,45 (норма 10-26) Ат к ТПО 38,1 (норма до 30) Сама себе назначает л-тироксин в дозе 6,25 мкг/сут, принимает его в течение 3-4 недель,переходит на приме 12,5 мкг/сут. На этом фоне приступы загрудинных болей ПРЕКРАТИЛИСЬ СОВСЕМ! Если до приема тироксина пациентка принимала оликард по 80 мг в сутки, и ей было необходимо раза 2-3 в день брызгать нитроспреем под язык, т.к. были боли, то на фоне такой малюсенькой дозы тироксина все прошло! И сейчас вот уже год она НЕ ПРИНИМАЕТ препараты пролонгированных нитратов, а нитроспреем пользовала раза 2-3 за весь год!! ТТГ при этом держится на уровне 3-4. Не могли бы вы объяснить мне, с чем связан такой эффект тироксина в такой маленькой дозе? Причем, эффект плацебо я не могу допустить,т.к. пациентка сама врач-психиатр, и принимала она множетсво антидепрессантов, подозревая у себя скрытую депрессию,соматизированную.Эффекта (даже плацебо) ни у одного из антидепрессантов на боли в груди не было. А у тироксина такой эффект проявился и в такой дозе. Наши местные корифеи-эндокринологи посмеялись надо мной, когда я им рассказала эту историю. Я и сама бы не поверила, не наблюдая за этой больной в течение этих 4-х лет! Правда, один мой знакомый молодой кардиолог предположил у нее дисметаболической кардиомиопатии. Прав ли он? |
#2
|
||||
|
||||
Начнем с того, что у Вашей пациентки не был доказан факт стенокардии. Холтер - не доказательство. И сердечной недостаточности тоже. Что такое дисметаболическая кардиомиопатия я не знаю, зато знаю, что плацебо действует даже на психиатров. Особенно на тех, кто свято верит, что сердце может болеть от слабо повышенного ТТГ.
|
#3
|
||||
|
||||
Коллега! Я бы наверное на Вашем месте не выдержал набивки такого большого текста.
Если человек, особенно психиатр, который, как я понял, пробовал принимать много антидепрессантов, счастлив от 12,5 мкг тироксина - ему стоит позавидовать. Вот бы мне лизнуть какую-нибудь таблетку (не глубоко) и.... |
#4
|
||||
|
||||
Т.е по вашему мнению эти боли были по психическому состоянию?
|
#5
|
||||
|
||||
Ради интереса попробуйте выпить 1/8 таблеки тироксина
|
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
и куда-то эти боли делись на тироксине...и их до сих пор нет! уже более 2х лет!!!!! ну что это? эффект от "лизания таблетки"? |
#7
|
||||
|
||||
Счастье не наступает почему то от 1/8таб). Но дело не в этом, хотела узнать Ваше уважаемое мнение.....
|
|
#8
|
||||
|
||||
На... тироксине...
После этого, не значит вследствие этого |
#9
|
||||
|
||||
согласна. только тогда вследствие чего? приема нифедипина и ренитека? так она их принимала много лет до того...
Спасибо Вам за ответ. И все же, правильно я Вас поняла, Вы отрицаете возможность у этой пациентки субклинического гипотиреоза, который вызвал дисметаболические изменения в миокарде? А вот отменять ей тироксин мне все же как-то боязно..... |
#10
|
||||
|
||||
А чего Вы опасаетесь?
|
#11
|
||||
|
||||
куда делись 4 сообщения???? подчистили модераторы или глюк интернета??????
|
#12
|
||||
|
||||
Были проблемы на форуме, и сообщения за несколько часов пропали без возможности восстановления. Мне тоже интересно, что Вы ответили про нифедипин (странное назначение при нестабильной стенокардии) и КАГ.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#13
|
||||
|
||||
КАГ не проводили (сказали, что если терапия не поможет, то сделают - вот так!). Но т.к. боли все-таки прошли (правда, через год), нужда (да и желание) обращаться к этим же кардиологам отпала.
В течение последних 2-3 лет принимает антагонист кальция пролонгированного действия (тот или иной) из нифедипинового ряда. Не могу точно сказать, когда еговпервые назначили. В настоящее время она его принимает в сочетании с БРА, индапамидом. |
#14
|
||||
|
||||
#15
|
||||
|
||||
Вы шутите или пишете правду ?
О субклиническом гипотирозе прочесть несложно , о механизмах действия тироксина -тоже , разделить 6 мкг ( остальное можно оставим в кишечнике ) на 7 литров крови тоже несложно, узнать , как же дальше метаболизируется тироксин , тоже нетрудно Ну право слово ,и сегодня же не первое апреля !
__________________
Г.А. Мельниченко |