#1
|
|||
|
|||
Æåëóäî÷êîâàÿ ýêñòðàñèñòîëèÿ, óäëèíåííûé èíòåðâàë QTc (ðåáåíîê 3 ãîäà)
Äîáðûé äåíü! Ïðîøó ñïåöèàëèñòîâ â îáëàñòè àðèòìèè ïîìî÷ü ñ äèàãíîñòèêîé. Äåâî÷êà, 3 ãîäà 4 ìåñÿöà, ñ ðîæäåíèÿ æåëóäî÷êîâàÿ ýêñòðàñèñòîëèÿ (ñàìà ñëóøàëà ñåðäå÷êî åù¸ â ðîääîìå è áûëè ïðîïóñêè â ðèòìå). Ïåäèàòðó îá ýòîì ñîîáùèëà, îòâåòèëà - ÷òî ýòî íîðìà, íè÷åãî ñ ýòèì äåëàòü íå íóæíî. Ïåðâóþ êàðäèîãðàììó ñäåëàëè â 1.5 ãîäà, ñëîæíî áûëî, êðóòèëàñü. Êàðäèîëîã ïîñòàâèëà äèàãíîç ðåäêèå æåëóäî÷êîâûå ýêñòàðàñèñòîëû. Íà ÝÕÎ îòêðûòîå îâàëüíîå îêíî 1 ìì. Ðåêîìåíäàöèè - èñïîëüçîâàòü â ðàöèîíå êàëèåñîäåðæàùèå ïðîäóêòû è ïîâòîðíî äåëàòü êàæäûé ãîä ÝÊà è ÝÕÎ. Ïðèëîæó ôîòî ÝÊÃ. Ñëåäóþùèé ðàç ïëàíîâî ñäåëàëè ÝÊÃ, ÝÕÎ â 2.6 ãîäà è Õîëòåð.
Ïî Õîëòåðó çàôèêñèðîâàíî 6225 (3.94%) âåíòèêóëÿðíèõ óäàðà. Îíè âêëþ÷àþò â ñåáÿ 6213 (99,89%) îäèíàðíèõ óäàðîâ, 6 (0,1%) êóïëåòîâ, 1 (0.02%) áèãåìîíèè æåëóäî÷êîâ. Ìàêñèìàëüíàÿ äåïðåññèÿ ñèãìåíòà ST 1,23 ìì â 19:25 íà êàíàëå CH2. Ìàêñèìàëüíèé ïîäúåì ñåãìåíòà ST ñîñòàâèë 1,06 mm â 15:48 íà êàíàëå CH3. Ìàêñèìàëüíèé èíòåðâàë QT ñîñòàâèë 382 ìñ (01:48) â ìàêñèìàëüíèé èíòåðâàë QTc ñîñòàâèë 546 ìñ (113 bpm) â 5.37. Ìèíèìàëüíûé èíòåðâàë QT ñîñòàâèë 257 ìñ (163 bpm) â 6:33, ìèíèìàëüíûé èíòåðâàë QTc ñîñòàâèë 390 ìñ (109 bpm) â 07:43. 08.08.2022 ã. Ðåáåíêó 3 ãîäà 4 ìåñÿöà, ñäåëàëè ñíîâî ÝÊà è ÝÕÎ. Íà ÝÊà íå ïðîñ÷èòàí QTc. Íèêòî èç êàðäèîëîãîâ íè÷åãî ïðî ýòî çíà÷åíèå íè ðàçó íå óïîìÿíóë. Äâà äíÿ íàçàä, ÿ ðåøèëà ïîñìîòðåòü â èíòåðíåòå ýòè âñå çíà÷åíèÿ è áûëà îøàðàøåíà íàøèìè ðåçóëüòàòàìè QTc ïî õîëòåðó. Ïðîøó ïîìî÷ü âûÿñíèòü åñòü ëè ó íàñ äèàãíîç óâåëè÷åíèå èíòåðâàëà QT? Èç àíàìíåçà - ðåáåíîê àëåðãèê, àñòìàòèê. Íà÷àëè 3 ìåñÿöà íàçàä ïðèíèìàòü ñèíãóëÿð è äâà ìåñÿöà ïèëè êåòîòèôåí. Ñåé÷àñ êåòîòèôåí çàìåíèëè ýðèóñîì. Ðåáåíîê èíîãäà æàëóåòñÿ íà óñòàëîñòü, ïåðèîäàìè ïîâûøåííàÿ ïîòëèâîñòü, èíîãäà ïðè çàñûïàíèè ïîòååò ãîëîâà. Âèòàìèí Ä ïèëè âñå âðåìÿ çàêàçàíûé íà IHerb è ïîòîì ïåðåøëè íà Àêâàäåòðèì, ïîñëåäíèå ïîë ãîäà ïðèíèìàëè î÷åíü ðåäêî. Èç êðèòåðèåâ ïî Øâàðöó òîëüêî QTc - áîëüøå 480 - 3 áàëà è óòîíóë ìîé (ìàìà) äâîþðîäíûé áðàò â ðå÷êå, â âîçðàñòå ïîñëå 40, äèàãíîç òîãäà ïîñòàâèëè ñóäîðîãè. Ýòî 0.5, âñåãî 3.5 áàëà. Ñèíêîïîëüíûõ ñîñòîÿíèé íåáûëî. Íî íåçíàþ, åù¸ âîçìîæíî ÷òî-òî ïî ÝÊÃ, òóò ÿ ïîñ÷èòàòü íå ìîãó?! Áîëüøå íèêàêèõ èññëåäîâàíèé íå ïðîâîäèëè, ÿ ïðî íàãðóçî÷íûå òåñòû, àíàëèçû è ãåíîòèïèðîâàíèå. È õîòåëîñü áû ïîíÿòü íóæíî ëè ýòî âñå äåëàòü â íàøåì ñëó÷àå? Âûëîæó ñâåæóþ ÝÊÃ. Ïîæàëóéñòà ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ. |
#2
|
|||
|
|||
Ïîñëåäíÿÿ ÝÊÃ çà 08.08.2022
|
#3
|
|||
|
|||
ÝÊÃ îò 26.11.2021
ÝÊÃ 26.11.2021
|
#4
|
|||
|
|||
Õîëòåð 14.12.2021
Ïåðåä Õîëòåðîì ÷àñòî áîëåëè ïîøëè â ñàäèê, èç àíòèáèîòèêîâ ïðèíèìàëè òîëüêî èçîôðó â íîñ, âî âðåìÿ Õîëòåðà ïðèíèìàëè Àãâàíòàð ïî íàçíà÷åíèþ êàðäèîëîãà.
Äîáàâèëà íåñêîëüêî ôîòî èç Õîòåëà. ×àñòü ñ íàèáîëüøèì QTc ê ñîæàëåíèþ îòñóòñòâóåò, íàì åå íå äàëè. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#5
|
|||
|
|||
Ïîïðîñèëà íà îíëàéí êîíñóëüòàöèè êàðäèîëîãà ïðîñ÷èòàòü íà ïîñëåäíåé ÝÊà QTc ðåçóëüòàò 550 ìñ.((((( Íî îíà ñêàçàëà ÷òî îñíîâíîé QC ñîñòàâëÿåò 0,32 ïî ýòîìó âîëíîâàòü åù¸ ðàíî, íàçíà÷èëà ïðèíèìàòü Êàðäîíàò. È ñäåëàòü îáùèé àíàëèç êðîâè è áèîõèìèþ.
|
#6
|
||||
|
||||
Êàðäîíàò è àãâàíòàð íå íóæíû, ýòî ôóôëîìèöèíû.
 èäåàëå ïîâòîðèòü Õîëòåð áåç àãâàíòàðà (âîîáùå ÷òîáû áåç ëåêàðñòâ). Ãåìîãëîáèí, ôåððèòèí? Ðîñò, âåñ? Àñòìà ó äåòåé î÷åíü ÷àñòî èìååò ïñèõîñîìàòè÷åñêèé ñòàðò, ÷òî íå òàê â Âàøåé ñåìüå (íàñèëèå, àãðåññèÿ, ãèïåðîïåêà, íå ïîëíàÿ ñåìüÿ)? È äà, öåëåñîîáðàçíî ïðîâåñòè ãåíîòèïèðîâàíèå.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#7
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî.
Ïî ïîâîäó àñòìû, òî ìàìà è ïàïà ïîëèíîçíèêè, ó ïàïû â äåòñòâå áûëî ïîäîçðåíèå íà àñòìó, ó ðåáåíêà ïî ðåçóëüòàòàì ÀLEX òåñòà ìíîãî íà ÷òî âûÿâèëàñü àëëåðãèÿ. Ðîñò 110 ñì, âåñ 18 êã. À åù¸ ìîæåòå ïîñìîòðåòü ÝÊÃ çà 8.08.2022 òàì äåéñòâèòåëüíî òàêîé áîëüøîé ïîêàçàòåëü QTc? Ãåìîãëîáèí è ôåððèòèí ñäàäèì. Õîëòåð òîæå ïîâòîðèì. |
|
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Åñëè ãåíîòèïèðîâàíèå áóäåò + (ò-ò-ò!), òî íóæíî áóäåò ïîäóìàòü î áåòàáëîêàòîðàõ íà äëèòåëüíûé ïðèåì.  îòíîøåíèå (2): èçáåãàòü ÷ðåçìåðíûõ è ñîñòÿçàòåëüíûõ íàãðóçîê, èñïóãîâ, ïëàâàíèÿ (íå ïóòàòü ñ êóïàíèåì â ìîðå ó áåðåãà). Àíàëèçèðîâàòü âñ¸ ïðèíèìàåìîå ïåðåä ïðèåìîì íà ñàéòå [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Îáðàùàþ âíèìàíèå, ÷òî î÷åíü ìíîãî ëåêàðñòâ îò àñòìû ïëîõî âëèÿþò íà QTc.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#9
|
|||
|
|||
Ñäåëàëè ñâåæèé õîëòåð è àíàëèçû. Ïîæàëóéñòà, åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ïðîñìîòðèòå, ïðèêðåïèëà â ññûëêå ðåçóëüòàòû.
Ðåçóëüòàò îïèñàííûé àðèòìîëîãîì ïî õîëòåðó. Èññëåäîâàíèå äëèëîñü: 23 ÷. 20 ì., ñ 11:09:32 äî 10:29:36, áåç èñïîëüçîâàíèÿ ìåäèêàìåíòîçíûõ ïðåïàðàòîâ.  òå÷åíèè âñåãî èññëåäîâàíèÿ ðåãèñòðèðîâàëèñü: ñèíóñîâûé ðèòì ñ ×ÑÑ çà âåñü ïåðèîä: ñðåäíÿÿ - 112 óä/ì, ìèíèìàëüíàÿ - 71 óä/ì â 03:58, ìàêñèìàëüíàÿ - 155 óä/ì â 14:52; - àêòèâíûé ïåðèîä: ñðåäíÿÿ - 117 óä/ì, ìèíèìàëüíàÿ - 80 óä/ì â 07:22, ìàêñèìàëüíàÿ - 155 óä/ì â 14:52 ïàññèâíûé ïåðèîä: ñðåäíÿÿ - 92 óä/ì, ìèíèìàëüíàÿ - 71 óä/ì â 03:58, ìàêñèìàëüíàÿ - 122 óä/ì â 23:12. Öèðêàäíûé èíäåêñ - 1.28, ÷òî îòâå÷àåò âîçðàñòíîé íîðìå. Íàðóøåíèÿ ïðîâîäèìîñòè - ïàóçû äëèòåëüíîñòüþ áîëåå 1350 ìñ íå âèÿâëåíû. Íàäæåëóäî÷êîâûå íàðóøåíèÿ ðèòìà - âûÿâëåíî 26 íàäæåëóäî÷êîâûõ ýêñòðàñèñòîë, ñðåäè íèõ: èçîëèðîâàííûõ 26. Æåëóäî÷êîâûå íàðóøåíèÿ ðèòìà - âûÿâëåíî 5231 ìîíîìîðôíûõ æåëóäî÷êîâûõ ýêñòðàñèòîë ñðåäè íèõ: òðèãåìîíèé 2, èçîëèðîâàííûõ 5231 Àíàëèç èíòåðâàëà QT Äëèíà èíòåðâàëà QT çà âåñü ïåðèîä èññëåäîâàíèÿ ñîñòàâëÿåò: ñðåäíèé = 341 ìñ (QTñ = 368), íà ìàêñèìàëüíîé ×ÑÑ QT = 309 ìñ, íà ìèíèìàëüíîé ×ÑÑ QT = 389 ìñ Àíàëèç èíòåðâàëà PQ Ñðåäíèé èíòåðâàë PQ çà âåñü ïåðèîä èññëåäîâàíèÿ ðàâåí 115 ìñ. Îò ñåáÿ äîáàâëþ ïî àíàëèçó ÷àñîâûõ çíà÷åíèé QTñ èç òàáëèöû - ïðîäîëæèòåëüíîñòü óêîðî÷åííîãî èíòåðâàëà ñîñòàâëÿåò - 45.07% íîðìà - 45.00%, óäëèíåííûé - 9.93%. Ïîðîãîâûå çíà÷åíèÿ QTñ âûñòàâëåíû - 340-450 ìñ. Ìàêñèìàëüíûé QTc â òàáëèöå 471 ìñ. Òåïåðü ñòàíîâèòüñÿ ñîâñåì íåïîíÿòíûì óäëèíåííûé èëè óêîðî÷åííûé èíòåðâàë â èòîãå.((( Àíàëèçû ïî êðîâè â îñíîâíîì â íîðìå, åñòü íåçíà÷èòåëüíûå îòêëîíåíèÿ. Çà òðè äíÿ äî õîëòåðà ïåðåñòàëè ïðèíèìàòü ñèíãóëÿð è ýðèóñ. Ê ñîæàëåíèþ, àíàëèçû íà ãåíîòèïèðîâàíèå â íàøåé ñòðàíå âðåìåííî íå äåëàþò. Íàãðóçî÷íûé òåñò íå äåëàëè. Àðèòìîëîã è êàðäèîëîã ñäåëàëè çàêëþ÷åíèå, ÷òî ñåðüåçíûõ íàðóøåíèé íåò, îáùèé ðåæèì, íèêàêèõ ïðîòèâîïîêàçàíèé ê ÷åìó ëèáî íåò, íå ÷èòàòü èíòåðíåò, ïîâòîðÿòü õîòëåð, ÝÊà è ÝÕÎ ðàç â ãîä. Ïî ïðåäûäóùåìó õîëòåðó çà 2021 ãîä áåãëî ïðîøåëñÿ àðèòìîëîã, ñêàçàë ÷òî ýòî èç-çà ýêñòàñèòñòîëû îøèáî÷íîå çíà÷åíèå 546 ìñ âûñêî÷èëî íà òàêîé ×ÑÑ 113. Ëèíåéêîé èçìåðÿë îäèí ýëåìåíò èíòåðâàëà QT íà ÝÊà çà 08.08.22, ñêàçàë íåò óäëèíåííîãî èíòåðâàëà. Òåïåðü ÿ ñîâñåì â çàìåøàòåëüñòâå. Êàê ïî ìíå, òî ïî ïåðâîìó õîëòåðó îòêðîâåííî âèäíû ó÷àñòêè óäëèíåííîãî QÒ, íî ÿ ìîãó îøèáàòüñÿ (åùå íå íàó÷èëàñü âûñ÷èòûâàòü ñ ëèíåéêîé). Çàïèñàíû åùå ê îäíîìó êàðäèîëîãó ÷åðåç íåäåëþ. Åñëè áóäåò âîçìîæíîñòü ïðîñìîòðèòå ðåçóëüòàòû, ìîæåò ëè áûòü îøèáêà íà ïåðâîì õîëòåðå è íàñêîëüêî íîðìàëüíûå çíà÷åíèÿ ñâåæåãî õîëòåðà. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Âîâðåìÿ ïåðâîãî õîëåðà õîäèëè â êîíòàêòíûé ìóçåé ôèçèêè (÷òîáû íå ïîñðûâàëà ñ ñåáÿ ïðîâîäà, ïûòàëèñü îòâëå÷ü, äîäóìàëèñü, êîíå÷íî), â êîòîðîì áûëè ýêñïîçèöèè ñ ìàãíèòàìè, ÿ óæå íåçíàþ, ìîæåò òàì êàêèå-òî ïîìåõè ïîâëèÿëè íà ðåçóëüòàò. Ãîëîâà èäåò êðóãîì. È ïåðåä íèì ÷àñòî áîëåëà, íåñêîëüêî íåäåëü äî, ñòàâèëè äèàãíîç Êîêñàêè, áûëè âûñûïàíèÿ íåïîíÿòíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, ëå÷èëè àäåíîèäèò, â ýòîò äåíü è íåñêîëüêî äíåé äî ïðèíèìàëà Àãâàíòàð. ÝÊà çà 08.08.2022 ïðèåì ëåêàðñòâ ñèíãóëÿð è êåòîòèôåí. |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
À ëó÷øå âñ¸ âûëîæèòü, ðàç åñòü îòêëîíåíèÿ... À çíà÷èòåëüíûå èëè íåò - ýòî âîïðîñ òðàêòîâîê... Ïî QT ÿ áû ñäåëàë ïåðåðûâ äî ñëåäóþùåé âåñíû. Óäëèíåíèå èíòåðâàëà ïîä áîëüøèì ?, áðàäèêàðäèè è àëüòåðíàöèè íåò, ãåíîòèïèðîâàíèå âðåìåííî íå âîçìîæíî (õîòÿ, ìîæíî æ êðîâü â Ïîëüøó èëè Ãåðìàíèþ îòïðàâèòü...). Ïîêàçàíèé ê áåòàáëîêàòîðàì íå âèæó. Ò.å. òàêòèêà ïîêà ïðè ëþáîì âàðèàíòå = íàáëþäåíèå. À áåðå÷üñÿ íóæíî âñåãäà, ÈÌÕÎ.
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#11
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî îãðîìíîå! Ïî ãåíîòèïèðîâàíèþ áóäó åù¸ óçíàâàòü, ó íàñ ñëîæíàÿ ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ â ñòðàíå((.
Õîëòåð è àíàëèçû äåëàëè 01.09.22 ã. Ãåìîãëîáèí - 139 ã/ë, (îí âñåãäà ñëåãêà ïîâûøåí ó íåå) ôåððèòèí íå ìîãó íàéòè â àíàëèçàõ, âîçìîæíî îíè íå ïîñ÷èòàëè íóæíûì åãî äåëàòü.  ññûëêå âñå àíàëèçû ñôîòîãðàôèðîâàíû. Ïðèêðåïèòü ñþäà áîëüøîé ðàçìåð, íå äà¸ò ôîðóì. Åñëè íå îòêðûâàåòñÿ ìîãó ïîïðîáîâàòü âñå íàáðàòü. Èç îòêëîíåíèé Àñïàðòàòîìèíîòðàíñôåðàçà - 44 Ìî/ë Êðåàòèíèí - 40 ìêìîëü/ë ØÎÅ- 7 Âîçìîæíî åù¸ ÷òî-òî â ýëåêòðîëèòàõ, òàì ïëîõîå êà÷åñòâî ïå÷àòè ñëîæíî ÷òî-òî ðàçîáðàòü. |
#12
|
||||
|
||||
ó äåòåé ñ íåêîíòðîë. àñòìîé ìîæåò áûòü êîìïåíñàòîðíîå ïîâûøåíèå ãåìîãëîáèíà, ó äåòåé áåç àñòìû 2-6 ëåò óðîâåíü ãåìîãëîáèíà â íîðìå 115-135 îðèåíòèðîâî÷íî
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#13
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåò. Íàì íóæíî ñ ãåìîãëîáèíîì ÷òî-òî äåëàòü?
Åù¸ òàêîé âîïðîñ, ìû ìîæåì ñ ýòèìè âñåìè ïîêàçàíèÿìè è àíàëèçàìè êîòîðûå ó íàñ íà äàííîì ýòàïå, íà÷èíàòü ïðîâîäèòü ñóáëèíãâàëüíóþ èììóíîòåðàïèþ êàïëÿìè Îðàëòåê â íàøåì ñëó÷àå àëüòåðíàðèåé àëüòåðíàòîé? Íå âëèÿþò ëè ýòè ïðåïàðàòû íà QT? |
#14
|
||||
|
||||
÷òî ìîãóò ñäåëàòü æèòåëè âûñîêîãîðüÿ ñ âûñîêèì êîìïåíñàòîðíûì ãåìîãëîáèíîì? ñïóñòèòüñÿ âíèç è æèòü ó ìîðÿ; ÷òî ìîæåò ìàìà ñäåëàòü, ÷òîáû ó ðåáåíêà ãåìîãëîáèí ñòàë êàê ó çäîðîâîãî? êîíòðîëèðîâàòü àñòìó è îáåñïå÷èòü ðåáåíêó íîðì. äûõàíèå, åñëè íåò - ãåìîãëîáèí ñäåëàåò åòî çà Âàñ.
Âñå âîïðîñû ïî àëëåðã. ëå÷åíèþ íóæíî çàäàâàòü î÷íîìó àëëåðãîëîãó, íåò ëè ó äàííîãî ëåê-âà ïðîòèâîïîêàçàíèÿ, î êàêîì âû ñïðàøèâàåòå
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#15
|
||||
|
||||
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |