Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2006, 12:16
Sazonka Sazonka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Уфа
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Sazonka этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Lightbulb Отравление, инфекция или лямблии?

Здравствуйте, уважаемые доктора!!!!
Помогите разобраться пожалуйста!
Ребенку 2 года 8 месяцев.
1,5 месяца назад пошли в садик и практически все это время капает из носа.
30.10.06 позвонили из садика, у дочери температура 38,3 , в срочном порядке забрала ребенка, дала Калпол, к ночи опустилась да 37,5 , но состояние было вялым, поставила на ночь свеку Цефекона. На следующий день 31.10.06 пришла педиатр из поликлиники. Температура больше не поднималась, хрипов нет, "бронхи чистые", горла "краснющее", сухой кашель, насморк. Прописала "Анаферон", "Доктор мом" сироп и "Виброцил" капли. Предположила, что температуру дало красное горло.
3.11.06 решила побрызгать "Ново-ингалипт". 2 раза в пятницу и один раз утром 4.11.06.
4.11.06 в 12 часов дня дочку вырвало, при том вырвало практически не тронутым завтраком (на завтрак была сосиска, булка с маслом и сыром и чай с молоком, на ужин в пятницу домашний куриный суп с лапшой). Температура была 35,8. Решив что дочка устала на прогулке (хотя гуляли всего 40 мин.) накормила обедом и уложила спать. Проснулась видимо от позывов, потому что сразу вырвало, супом. Дала воды, через 5-7 минут вырвало водой. Состояние вялое, температура до 36,0. Еще 2 раза давала пить и так же рвало через 5-7 минут.
В 15-30 вызвала скорую (детская поликлиника не работала). Врач осмотрел: горло красное, живот мягкий, кожные покровы чистые, вялая, температура 35,9.
Предложил отвезти нас к хирургам, исключить апендицит (который по его словам проходит у деток атипично).
Перед поездкой дочь вырвало, уже и незнаю чем, какой-то прозрачной слизью.
В 16-20 хирург осмотрел - апендицита нет, диагноз гастродуоденит, назначил: "Церукал" 1/2 таб. 3 р./д., "Но-шпа" 1/4 т. 2 р./д., "Холосас" 1 ч.л. 3 р./д., диета, "Регидрон", мин.вода без газа. И отпустил с миром. Выйдя от врача ребенка опять вырвало.
Ни госпитализацию ни "инфекционку" нам, как ни странно, не предложили.
В итоге за следующие сутки мы выпили 3 раза "Церукал", 1 раз "Но-шпу", 3 раза "Холосас", 1 раз "Регидрон".
"Но-шпу" пить она отказалась (видимо сильно горькая), А "Регидрон" и мин. вода вызывала рвоту!
По-моему "Церукал" вызывал состояние "валенка", ребенок лежал, вся вялая, вся никакая!
6.11.06 с утра рвоты не было, но вялость продолжалась - час спит, час бодурствует лежа. За время болезни приходил 2 бабушки и еще виделись с двоюродным братишкой.
К вечеру 6.11.06 вырвало, после этого ребенку вроде стало лучше - начала играть, попросила яблоко, от бульена отказалась.
за эти 3 дня 4 раза был стул, 4-го жидкий, 5-го нормальный, 6-го опять жидкий, и все разы был очень светлый.
7.11.06 пришла врачи из поликлиники "по активу со скорой".
назначила:
диету (каша, кисель, бульен)
Панкриатин 0,25 1/2 т. 2 р./д. 20 дней во время еды
УЗИ органов бр.пояса
Кал на я/г
А/т на лямблии
8.11.06 Сделали УЗИ, в заключении написано "норма", но врач делающая УЗИ сказала, что желчный "сжатый", но пояснила, что это естественно потому-что ребенка рвало. А/т на лямблии показал 4,17 ЕД.
В обед опять вырвало, но подозреваю, что дочь подавилась таблеткой "Панкреатина".
В этот же день узнаю, что у одной из посещавших нас бабушек понос, у другой рвота, у 4х-летнего братишки тоже рвота, температура и вялость.
9.11.06 узнаю что в детском саду наша группа закрыта на карантин - "кишечная инфекция", результатов незнаю, но знаю что одного из детей рвать начало еще 1.11.06. СанЭпидемСтанция взяла соскоб, но что это пока неясно, и как мы могли ее подхватить если нас 4 дня небыло в садике, и если мы затемпературили в понидельник, а эпидемия началась в среду, то каким образом до нас она дошла в субботу? Или это ее (инфекцию) анаферон "придержал"?
10.11.06. На сегодня состояние ребенка я бы назвала удовлетворительным, правда за эту неделю похудела на 1,5 кг, немного бледная, и периодически вялая, рвоты нет 2 дня. От еды отказывается, но хлеб или пряник с молоком ест с удовольствием, кашу или супчик через "нехочу" и по половине порции. Стула нет уже почти 2 дня. После Панкреатина моча имеет цвет свежевыжатого апельсиного сока с мякотью.
Дорогие доктора! Спасибо огромное что дочитали мое эссе о нашей ситуации до конца (извените что так много написала)
Что вы думаете про наш случай?

С уважением Рина Сазонова
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2006, 18:18
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте,
судя по вашему описанию,скорее всего ребенок перенес ротавирусную инфекцию.Сейчас ваша дочка практически поправилась.
Поите ее почаще и понемногу,кормите "по требованию". Учитывая,что ребенок посещает детский сад,вам должны сделать перед выпиской посев на диз.группу,возможно взять кал на ротавирус и кровь на АЛТ.

Комментарии к сообщению:
Tim Vetrov одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2006, 20:13
Sazonka Sazonka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Уфа
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Sazonka этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
от Рины Сазоновой

Спасибо огромное за информацию!
Съездили к врачу...
В поликлинике знать-не знают про карантин с дет.саду!!!!
По-поводу нашего состояния врач так ничего и не сказала, т.е. из-за чего была рвота так я от нее ничего и не добилась, но анализ на лямблии привел ее в ужас (я не преувеличиваю, надо было видеть ее глаза!). Назначила "Гайро" 1/2 т. х 1 р.д., 3 дня; потом 2 дня перерыв; потом курс по 1/2 т. х 1 р.д. повторить 2 дня...
Оставила Панкреатин и Холосас, от красного горла ничего не назначила...
Меня интересует оправданность двух последних препаратов, т.к. от Панкреатина моча имеет странный цвет, что меня пугает, да и срок лечения 20 дней тоже не вселяет радости, а Холосас приходится чуть ли не силком запихивать в ребенка, очень уж он ей не по вкусу...
И еще вопрос по "Гайро", в анотации в противопоказаниях есть - "заболевания ЦНС", имеет ли это к нам какое-нибудь отношение (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25014)? И нормальна ли дозировка?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2006, 20:26
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоп. Гайро, он же орнидазол - самый токсичный в линейке противолямблиозных препаратов. В Вашем посте сказано"а/т на лямблии" - имеются в виду антитела? Если так, то анализ совершенно недостоверный. Используемая в России тест-система на лямблиоз дает массу как ложно-положительных, так и ложно-отрицательных результатов. Лямблиоз должен диагностироваться только исследованием кала на цисты. Описываемая Вами картина заболевания совершенно не похожа на лямблиоз. Вывод: спокойно выздоравливайте от этой кишечной инфекции - наши педиатры дали Вам рекомендации,- а затем так же спокойно, без фанатизма, сдадите кал на лямблии, до трех отрицательных результатов.
P.S.Посмотрела Вашу предыдущую тему. Хорошо запомните - у Вашего ребенка нет заболевания ЦНС. Гайро ей не показан совсем по другой причине. Моя дочь в этом возрасте говорила "потяппа", что означало "вот это", а что такое "бамба" осталось тайной навек. Не переживайте, и не давайте врачам Вас запугивать. А от лямблиоза вообще не нужно приходить в ужас - это не смертельно

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): !!!!!!
Sazonka одобрил(а): про запугивание это уж точно! все местные врачи решили меня по-пугать как сговорились!
Mara___dok одобрил(а):
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2006, 20:41
Sazonka Sazonka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Уфа
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Sazonka этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
от Рины Сазоновой

qwerty

Я не знаю что такое А/т на лямблии, я переписала это из той бумажонки которую оставила доктор, к сожалению и бланк анализа она тоже забрала, единственное что помню, что в нем написано "Коэффициент чего-то - 4,17"
А на словах в лаборатории сказали, что если до 1 единицы, то они пишут "норма", а 4,17 это очень много....
Когда я врачу попробывала усомниться в анализе, она по-моему очень обиделась, и спросила почему это я не доверяю данным анализов? На что естественно ответа у меня небыло...
А по-поводу анализа кала... мы живем в стольном граде УФА.... и система у нас сложная, что бы сдать кал на лямблии он должен быть "свежим", и сдать его надо до 9 утра... к сожелению я не могу уговорить кишечник ребенка идти на такой шаг
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2006, 20:49
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sazonka
qwerty

Я не знаю что такое А/т на лямблии, я переписала это из той бумажонки которую оставила доктор, к сожалению и бланк анализа она тоже забрала, единственное что помню, что в нем написано "Коэффициент чего-то - 4,17"
А на словах в лаборатории сказали, что если до 1 единицы, то они пишут "норма", а 4,17 это очень много....
Вот теперь совсем понятно, что это был ИФА на лямблиоз. Недостоверный это анализ. И усомнились Вы в нем правильно. Можете на меня врачу сослаться.
Цитата:
А по-поводу анализа кала... мы живем в стольном граде УФА.... и система у нас сложная, что бы сдать кал на лямблии он должен быть "свежим", и сдать его надо до 9 утра... к сожелению я не могу уговорить кишечник ребенка идти на такой шаг
В принципе это очень правильно, делать анализ именно свежего кала на лямблиоз. Это мало где делают, и ваша лаборатория молодец. Но если у ребенка категорически не бывает стула утром, можно сдать и вчерашний кал, тогда определение будет только по цистам. Это ограничивает диагностические возможности лаборатории, но не определяет невозможность диагностики лямблиоза. Так что смело сдадите то, что будет, а там уж разберутся.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2006, 20:57
Sazonka Sazonka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Уфа
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Sazonka этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
от Рины Сазоновой

Елена Евгеньевна,
Спасибо большое за ваши коммментарии!
Значит "Гайро" мы пока не пьем точно, а по выздоравливанию сдаем анализ на лямблии еще раз?
Я перечитала всю темку, и заметила что я кое что упустила... Дело в том, что в августе (мы еще не ходили в садик) у нас была почти такая же картина только длилась она меньше суток, тоже была рвота, и вялость, и пониженная температура... врач вслух паралель не провела, но напомнила мне об этом в контексте люмблий...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2006, 21:01
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая РИна! Ротавирусной инфекцией можно болеть много раз. Иммунитет нестойкий.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.11.2006, 21:06
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"В контексте лямблий" скажите своему доктору, что лямблиоз проявляется, главным образом, поносом, болями в животе, но не рвотами. Температура может повышаться, но не понижаться. И вообще лямблиоз такой острой картины не дает. И уж тем более лямблиозом не заражаются родственники, навещающие больного. Вирус у вас.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2006, 21:08
Sazonka Sazonka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Уфа
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Sazonka этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
от Рины Сазоновой

Спасибо огромное!!!
За консультацию!!!!
Как хорошо что существует такой замечательный форум!!!! На котором собираются такие замечательные специалисты!
Еще раз огромное спасибо!!!!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.11.2006, 21:56
Sazonka Sazonka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Уфа
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Sazonka этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie
Уважаемая РИна! Ротавирусной инфекцией можно болеть много раз. Иммунитет нестойкий.
Сейчас подумала и вспомнила как наша врач в том случае (2 месяца назад) объясняла причины - Дело в том что у нас еще и "алергический дерматит" на сладкое, больше на шоколад, и она объясняла те приступы рвоты проявлением аллергии.... Типа переели шоколада, он у вас скопился и выдал вот такой результат...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.11.2006, 22:13
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Убиться и не встать....
Простите. Накопилось. И вырвалось.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.11.2006, 07:22
Sazonka Sazonka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Уфа
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Sazonka этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
от Рины Сазоновой

Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie
Убиться и не встать....
Простите. Накопилось. И вырвалось.


А по-поводу Панкреатина и Холосаса, стоит ли их нам принимать?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.11.2006, 09:57
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показаний нет.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.11.2006, 11:33
Sazonka Sazonka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Уфа
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Sazonka этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
от Рины Сазоновой

Здравствуйте!
Могу я еще задать вопрос?
Дочка 3,5 суток не какала, сегодня это случилось но меня смутил опят светлый (цвет топленого масла) стул, не жидкий, но светлый. В общем-то ели и молочные каши и фрукты (яблоко, груши), и мясные супчики с овощами... не скажу что диета сильно отличалась от обычной... Нормален ли такой цвет?
И еще... Горло то нам чем лучше полечить? Оно красное, кашель...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.