Атопический дерматит, обструктивные бронхиты.. Обследования

[Allegra]

Добрый день!
Вопросы все еще актуальны, особенно по поводу спирометрии и назначенного лечения, пытаюсь определиться, наблюдаться у теперешнего врача или искать другого.
Спасибо.

[Allegra]

Добрый день! вопросы все еще актуальны.
До сих пор еще на дневном стационаре, у Лены с понедельника снова начался сильный насморк, подозреваю новое ОРВИ, потому что у меня тоже была небольшая заложенность, общее недомогание дискомфорт в носоглотке, Юля тоже часто чихала, температура, как и прежде, нормальная.

1.По рекомендации доктора снова посетили лор-врача, к Юле претензий нет(но она как раз была на антигистаминном и кромофарме), у Лены диагноз острый аденоидит, рекомендованы аквамарис, фармазолин 3 раза в день и сложные капли на 5 дней, назонекс на ночь на 10 дней, после чего сделать видеориноскопию, по словам доктора, чтоб не пропустить 3 степень, а то если 3 степень, это удаление.
Почитала, что показания к удалению, это снижение слуха, частые отиты, храп во сне, дыхание носом все время. У нас этого нет, к тому же, судя по анализам, аденоидит у нас аллергический? Читала, что в этом случае удаление только в крайнем случае, что может усиливаться течение аллергического ринита.
Интересно Ваше мнение по поводу этого.

2.Сейчас дети принимают обе зодак по 10 капель, кромофарм 3 раза в день, сингуляр на ночь, Лена ксиломефа 3 р. в день и назонекс на ночь, 2 раза ингаляции с пульмикортом по 0,125 2 р. в день.
Насколько адекватны назначения?

3. Так же не поняла по спирограммам, со слов доктора, у Юли даже на фоне обструкции результаты были лучше, чем летом. Так ли это? Значит, сингуляр помогает, если так?
Сами бланки спирограмм на предыдущей странице пост № 40.
Спасибо за ответ.

[Allegra]

Здравствуйте, Ольга Владимировна.
Вопросы выше все еще актуальны. С носом у Лены вроде сегодня получше, в пятницу доктор сказала, что если с насморком будет все хорошо, выпишет нас с " домашним заданием", я так понимаю назначит базис, Юлю собирается выписывать с диагнозом респираторный аллергоз, у Лены - астма, хотя говорила, что назначения будут похожи, по результатах напишу.
Спасибо.

[Allegra]

Добрый день!
Были сегодня у доктора, сказала, что в среду можно забрать выписку, детей можно не везти больше, сейчас все хорошо.
На месяц обеим сингуляр, кромофарм, Лене распишет пульмикорт по схеме(сейчас 2 р по 0,125), назонекс Лор Лене назначил на 10 дней, пульмонолог сказала, что 10 дней, а потом 10 дней через день и перейти на кромофарм только.
Зодак обеим убрали с сегодняшнего дня.
Через месяц показаться аллергологу не отменяя лекарств.

Точная формулировка диагноза будет в выписке. Не спросила, когда очередной раз делать спирограмму. Через месяц повторить или рано еще будет?
Вопросы по прошлым спирограммам все еще актуальны.
Спасибо.

[ОльгаШа]

На IgG анализы повторять смыла нет, ни сейчас, ни когда-либо потом, ибо недостоверно.
Пульмикорт лучше давать через 10 минут после вентолина, смешивать - в крайних случая, когда нужно быстро проингалировать.

В сад водить или нет- решать Вам, прямых противопоказаний нет.
Сингуляр на месяц, ИМХО, мало будет. Спирометрию повторять - после окончания курса, оптимально - за несколько дней до окончания, чтобы решить, продлевать его или нет.

[Allegra]

Спасибо за ответ. Если IG G недостоверно, а IG E на молоко, яйца, йогурт, творог 0, то у нас получается, нет аллергии на эти продукты? И на респираторную панель тоже почти везде 0, только в 2 случаях 1.
А аллергические проявления есть. Недостоверный анализ? Как же выявить аллерген, они уже взрослые и много чего едят, хотя и не едят явных вредностей. Сейчас осенью явно аллергическое обострение, кожа стала хуже, чаще бывают высыпания, а молоко мы так и не употребляем, 2 раза в неделю творог и иногда 1 раз йогурт, а девочки очень любят и просят, и кашу молочную просят, гречневую. Может, какой-то смесью заменить( в кашу), или лучше не стоит?
Очень хотят котенка завести, я понимаю, нам нельзя и в будущем? Явной реакции при общении с котенком у друзей я не видела, но меня пугают, если завести в доме, может быть со временем аллергическая реакция.
Нужно ли нам в саду отказываться от молочных каш и брать справку?

[ОльгаШа]

Не выявлена аллергическая реакция I типа (IgE-опосредованная). При пищевой аллергии бывают и другие механизмы. Кроме того, любой анализ имеет свою погрешность. Подрастут, сделаете кожные пробы.

Аллергика не рекомендуется заводить животных.

Т.е. сейчас дома каши безмолочные, а в саду - молочные?

[Allegra]

В саду у них утром по понедельникам молочная каша, остальные дни - на полдник. На полдник я их всегда забираю и кормлю дома, так что они едят молочную кашу 1 раз в неделю в лучшем случае, а так как мы болеем и почти не ходим - с сентября они ели молочную кашу в саду 3 раза с перерывом в 2-3 недели. В тот день, когда ели - никакой реакции не замечала.
Так нам нет смысла еще раз сдать на IG E таким же способом как раньше, кровь, или может покормить недельку молочной кашей и сдать?
Смесь не пробовать? Мы раньше (год назад) Нэнни добавляли, явной реакции не было, хотя может, со временем накопилось и повлияло на сегодняшнюю картину(((

[Allegra]

Хотела еще прояснить для себя с пробами, кожные пробы тоже показывают IG E опосредованную реакцию или другие механизмы?
Спрашивала аллерголога, ее мнение, что кожными можно спровоцировать аллергию(?), мол, зачем усложнять если можно смешивать в пробирке и не вмешиваться в организм, и с ее слов у нас в Одессе сейчас кожные пробы не делают. Попробую выяснить еще сама, если это действительно не так.
Девочкам на днях исполнилось 5 лет, вроде по возрасту мы уже подходим для кожных проб?

Еще интересует такой момент, аллерголог говорит, что творог можно 2 раза в неделю и в те же дни йогурт можно добавить, главное, чтобы между днями был промежуток 3 суток. Другой доктор говорит, что в неделю можно всего 2 порции кисломолочного, то есть в один день либо йогурт, либо творог, всего за неделю 2 раза. В саду у нас творожные блюда 2 раза с интервалом в 2 суток(вторник, четверг), но на выходных я уже дома не даю творог, иногда могу 1 раз дать йогурт.
Как правильно, безопасно, сколько можно ?
Дети просят еще, они бы и каждый день ели (
Спасибо за внимание.

[Allegra]

Добрый день, Ольга Владимировна!
Мы уже с выпиской на руках.
У Лены:
бронхиальная астма, экзогенная форма, персистирующее лечение легкой степени, обострение ДН 1, (впервые выявлена)
Назначено лечение :
на 3 месяца пульмикорт 250 мкг 2 р в день на 3 месяца,
сингуляр 4 мг на ночь 1 р. на 4 месяца
контроль аллерголога через месяц для возможной корректировки дозы.
Назонекс 10 дней, кромофарм 3 р. в день на 2 месяца.
Курс реабилитации в пульмонологическом отделении через 6 месяцев.
Я не правильно поняла доктора, когда мы находились на лечении и неделю Лена получала пульмикорт 2 р в день по 0,125 мкг, состояние улучшалось при этом. При выписке уточнила, но доктор сказала все-таки давать дальше 2 по 250. Так правильно?

Я конечно не доктор, но мне казалось, что у нас больше похоже на интермиттирующую астму - есть взаимосвязь с физнагрузкой, криком, холодным воздухом, возможно аллергеном, но нет ночных приступов и приступов вне болезни, ОРЗ.
На Ваш взгляд диагноз и лечение поставлены правильно?

Юля:
Респираторный аллергоз(ринит, бронхит), высокий риск развития астмы.
Назначения:
Сингуляр 4 мг на 3 месяца, кромофарм 3 р в день на 2 месяца, контроль аллерголога через месяц.
При возможном эпизоде обструктивного бронхита госпитализация в пульмонологическое отделение.

У меня ощущение, что у Юли то же, что у Лены, просто может 6 недель сингуляра все-таки помогли и она быстро вышла из обструкции, поэтому на приеме доктор ничего не слышала при поступлении.

Интересны Ваши комментарии по поводу диагноза и лечения, а также по поводу питания и аллергопроб в предыдущих постах.

И еще, не поняла, были ли показательными последние спирограммы?
Спасибо за Ваше время и внимание.

[ОльгаШа]

Да, в 5 лет уже можно кожные делать, они показывают только IgE-опосредованные реакции.

Да, по 250 2 раза в день - обычная средняя доза, 2 по 125 может не хватить эффекта.

У Юли тоже самое, что и у Лены.
Лечение у обеих вполне допустимое.

Последние спирограммы - показательные.

Если на молочные продукты нет IgE реакции, то изредка можно употреблять.

[Allegra]

Добрый день, Ольга Владимировна!
Два дня на прошлой неделе проходили в сад(четверг, пятница), в четверг вечером и в пятницу утром слышно было похрюкивание в носоглотке у Юли, в пятницу с утра легкое прокашливание до откашливания, дыхание носом свободное, немного высмаркивалось 2-3 раза в день.
В этот понедельник утром, 11.11, во время сборов в сад Юля начала часто чихать, много слизи вылетало, Лена пару раз вхолостую чихнула.
В сад не пошли, в течении дня откашливание стало немного чаще, но особо не напрягало Юлю, больше беспокоил нос, чихание каждые 15-20 минут, заложенность и вечером появилась температура 37,2.
У Лены температура нормальная, несколько раз чихнула с небольшим количеством слизи.
Учитывая покашливания с пятницы, поехали в понедельник вечером в поликлинику, описали нашу ситуацию - смотрела доктор быстро, ответ лаконичный - дыхание жесткое, хрипов нет, красноватое горло, похоже ОРВИ.
Вчера и сегодня кашель немного глубже, но с откашливанием, чуть жестковатым, что вообще для Юли нехарактерно, весь прошлый год у нее были обструкции с очень сухим кашлем. Насморк такой же сильный, брызгаем сосудосужающее вчера 2 раза, сегодня уже утром и в обед брызгала, сильный отек.
Орошаем физраствором, кромофарм продолжаем , правильно? Пьем компоты, немного минеральной воды без газа(обычную не пьют (). Ну и сингуляр на ночь, вот и все наше лечение.
Завтра поедем послушаться в больницу, не могу понять, нужны ли бронхолитики, хотя интуитивно кажется, что после ингаляции с вентолином или беродуалом будет лучше откашливаться.
1. Как Вы думаете, началом ОРВИ считать понедельник(сильный насморк, чихание, повышение температуры) или пятницу (прокашливание по утрам, слизь в носоглотке )?
2. В период болезни кисломолочные продукты вообще исключить или давать в таком же режиме, 1-2 раза в неделю?
Мама советует не давать йогурт, мол, он раздражает горло, это так?
3. Еще, может глупый вопрос, девочкам очень нравятся надувать воздушные шары, Сейчас мы часто дома болеем, можно ли в острый период болезни или это только усугубит ситуацию? И как насчет талька внутри, при надувании попадает в рот, как насчет аллергии?
4. Не могу понять с гулянием, мне кажется после прогулки насморк сильнее и кашель дома чаще, суше( В квартире 24-25 градусов, влажность 40-45, на улице +11.) Это не резкий перепад? Часто у нас туман с моря сейчас, при температуре +10-12, слышала мнение, что с астмой в туман нежелательно гулять, так ли это?
Спасибо за ответы.

[Allegra]

Здравствуйте!
Сегодня были у доктора по поводу Юли, дыхание жесткое, хрипов нет. Если считать от начала сильного насморка, сегодня 6 день болезни. Сохраняется насморк, температура 36,6-36,9. Доктор дежурный незнакомый, узнал про наши проблемы и порекомендовал несколько дней поделать пульмикорт по 250 2 р., чтоб предупредить обструкцию, беродуал сейчас сказал не нужно. Так можно делать?
Кашель больше похож на влажный, но откашливается не очень хорошо еще. Кашель нечастый, но глубокий, ночью нет вообще. Напомню, Юля только на сингуляре и кромофарме плюс сосудосуживающее ксило мефа.

Как по книжке, ровно через 3 суток заболела Лена и я.( Тоже первый день 37,3. Два дня постоянное чихание, насморк, но у Лены вроде не такой сильный, когда высморкается, дыхание носом нормальное, обходимся только кромофармом и физраствором. Так же продолжаем пульмикорт и сингуляр. Сегодня третий день, кашля пока нет вообще, температура 36,8. В этот раз больше зацепило Юлю, у нее кашель был с первого дня, или Лену пульмикорт спасает?

Можно ли нам в таком состоянии ехать гулять на берегу моря, на улице температура воздуха +8, или не стоит?

Еще волнует вопрос, Лена стала намного хуже кушать, еще до настоящего ОРЗ, по времени приблизительно совпадает с началом пульмикорта, хотя может и совпадение. Многое не ест, даже заказывает свои любимые макароны и съедает в лучшем случае половину, у нас раньше такого не было никогда. Не бывает такого побочного эффекта у пульмикорта? Юля даже в состоянии болезни сейчас и с забитым носом и кашлем ест намного лучше Лены(
Спасибо за комментарии и ответы.

[Allegra]

Добрый день!
Скажите, пожалуйста, если после вентолина с пульмикортом кашель меняется, становится более глубокий, откашливающийся,хоть и не явно влажный, жестковатый, значит ли это, что есть обструкция?
Я в растерянности, два врача обструкцию у Юли не слышат, но мне кажется, что она есть(
Сделала Юле вентолин, через 10 минут пульмикорт - появилось откашливание, более глубокое, когда ставлю руку на грудь во время кашля, чувствую клокотание, откашливается, хоть и жестковато. Когда прошло 6-7 часов после ингаляции, кашля почти нет, если прошу покашлять, очень сухо, поверхностно кашляет, но дыхание очень жесткое(
Утром тоже кашель сухой и жесткий, не такой, как после ингаляции.
Вопрос, собственно, такой: если бронхоспазма нет, то характер кашля не должен меняться после вентолина? Или он все равно усиливается и становится более глубоким?
У меня уже паранойя, наверное, не знаю, что делать. Общее состояние у Юли более-менее, кашель нечастый, в основном после сна, не хочется в третий раз сейчас везти в больницу, чтоб снова ничего не поймать посерьезнее(
У Лены на пульмикорте кашля вообще нет, только насморк, и протекает намного легче, чем у Юли.
Думаю, зря нам пульмикорт не назначили Юле , не теряем время на одном сингуляре?

[ОльгаШа]

Если бронхоспазма нет, Вентолин не подействует.
Про пульмикорт надо с врачом разговаривать, скажите, что не видите эффекта от сингуляра.