#1
|
|||
|
|||
Ìåòàñòàçû (?) ëåãêîãî ïîñëå íåôðýêîòèìèè ïî ïîâîäó ñâåòëîêëåòî÷íîãî ð. - äèôôäèàãíîç?
ÄÄ,
ß âðà÷ ïî ïåðâîìó îáðàçîâàíèþ. Ìàìà - âðà÷. Ïîëòîðà ãîäà íàçàä ïðè ðóòèííîì ÓÇÈ ïî÷êè íàéäåíî îáðàçîâàíèå. Ïîñëå äèàãíîñòèêè ïðîâåäåíà íåôðýêòîìèÿ, íà ãèñòîëîãèè ñâåòëîêëåòî÷íûé ðàê. Ñòàäèþ ñòàâèëè I, ïîòîì ðåøèëè ïîñòàâèòü II (ïðîðàñòàíèå â êàïñóëó, ñàìî îáðàçîâàíèå íåáîëüøîå). Ïðè âûïèñêå ñäåëàëè ÊÒ ãîëîâíîãî ìîçãà è ðåíòãåíîãðàììó ãðóäíîé êëåòêè = âñå ÷èñòî. Ïå÷åíü ïî ÓÇÈ è ÊÒ ÷èñòàÿ. Ïðîøëî ïîëòîðà ãîäà. Áûëî óæå 2 ýòàïíûõ îáñëåäîâàíèå - íè÷åãî íå íàõîäèëè.  äåêàáðå ìàìà ëåãëà 3-èé ðàç. Ïåðåä ýòèì ñäåëàëè ôëþîðîãðàôèþ - áåç çàìå÷àíèé. Ïðîâåðèëè ôóíêöèþ âòîðîé ïî÷êè - âñå îòëè÷íî. Ñäåëàëè ÊÒ áðþøíîé ïîëîñòè - âñå èäåàëüíî. Íî â íèæíåì ñèíóñå ëåãêîãî óâèäåëè êàêîå-òî íåáîëüøîå ñóáïëåâðàëüíîå îáðàçîâàíèå. Íàïðàâèëè íà ÊÒ ãðóäíîé êëåòêè - â èòîãå íàøëè 3 íåáîëüøèõ ñóáïëåâðàëüíûõ îáðàçîâàíèå, ìàêñèìóì 8 íà 4 ìì. Äâà äðóãèõ åùå ìåíüøå. Âûïèñàëè. Ïîêà ó ìåíÿ íà ðóêàõ íåò ïëåíîê è çàêëþ÷åíèÿ, äî ìàìû ïîêà íå äîåõàë. Ïîñîâåòóéòå ïëç., ÷òî ñäåëàòü, ÷òîáû ïîíÿòü - ýòî ìåòàñòàçû èëè ÷òî-òî äðóãîå? Ðàíüøå ÊÒ ãðóäíîé êëåòêè íå äåëàëè, òàê ÷òî ñðàâíèòü íå ñ ÷åì. Òîëüêî ðåíòãåíîãðàììû - òàì âñå ÷èñòî áûëî, êàê íàïèñàë óæå. Åñëè íóæíû ïëåíêè - òî ÿ ïîñòàðàþñü ñäåëàòü ñêàíû â áëèæàéøèå äíè. Ñïàñèáî! Ìîñêâà. Åñòü âðåìÿ, åñòü ñâÿçè, åñòü ñðåäñòâà. Õî÷åòñÿ äàòü âîçìîæíîñòü ìàìå ïðîæèòü êàê ìîæíî äîëüøå. |
#2
|
|||
|
|||
Ïîêà æäåàë îòâåòà, ïðîøòóäèðîâàë èíòåðíåòû. Äóìàþ, ñäåëàåì ÏÝÒ ÊÒ, êîòîðîå ðàññòàâèò âñå íà ñâîè ìåñòà.
|
#3
|
|||
|
|||
Íå ôàêò, ÷òî ÏÝÒ-ÊÒ ðàññòàâèò âñå òî÷êè. Âûëîæèòå äèñê ÊÒ.
|
#4
|
|||
|
|||
Êîëëåãà, ñïàñèáî çà Âàøå æåëàíèå ïîìî÷ü!
Äèñêà íåò (ÊÒ äåëàëè â ÃÊÁ, áåñïëàòíî), åñòü ïëåíêà è çàêëþ÷åíèå. Ñåãîäíÿ ìàìà áûëà ó ðàéîííîãî îíêî-óðîëîãà. Îí äàë íàïðàâëåíèå â ÊÄÖ ¹1 íà Áàóìàíñêîé ê îíêîëîãó-ïóëüìîíîëîãó, çàâòðà ìàìà çàïèøåòñÿ íà êîíñóëüòàöèþ ê íåìó. Ïëåíêó îòñêàíèðîâàòü? Ïîêà ëå÷àùèé âðà÷ â ÃÊÁ ñòðîèò òàêîé ïëàí (ïîìèìî àìáóëàòîðíûõ êîíñóëüòàöèé) - ãîñïèòàëèçàöèÿ ÷åðåç 2 ìåñ., ïîâòîðíîå ÊÒ ãðóäíîé êëåòêè äëÿ êîíòðîëÿ íà òîì æå àïïàðàòå + âðîäå íå ïðîòèâ ñäåëàòü ñöèíòèãðàôèþ êîñòåé ñêåëåòà (ÿ íàñòîÿë, íà âñÿêèé ñëó÷àé). |
#5
|
||||
|
||||
Åñëè ÏÝÒ/ÊÒ äåëàåò/÷èòàåò ñïåöèàëèñò, òî âñå òî÷êè íàä i áóäóò ðàññòàâëåíû. Íî ãäå îíè, ñïåöèàëèñòû?
|
#6
|
|||
|
|||
Ñåðãåé, íåóæåëè â Ðîññèè â íûíå ñóùåñòâóþùèõ 10+ öåíòðàõ ÏÝÒ íåò ñïåöèàëèñòà? Äàæå â Áëîõèíà? Ìîæåò çàïèñàòü äèñê, ïîêàçàòü èçðàèëèòÿíàì? Åõàòü òóäà êàê-òî ïîêà íå õî÷åòñÿ, íî çà äåíåæêó îíè ñìîãóò ïîñìîòðåòü äèñê? Èëè òàì ñàìà ìåòîäèêà ïðîâåäåíèÿ ÏÝÒ ìîæåò îòëè÷àòüñÿ ïî êà÷åñòâó ïðîâåäåíèÿ?
À òàì òðåáóåòñÿ êàêîå-òî îñîáîå óìåíèå? Âåäü, êàê ÿ äèëåòåíñêè ïîíèìàþ, î÷àãè ïîâûøåííîãî ìåòàáîëèçìà áóäåò ïðåêðàñíû âèäíû, ÷òî íàçûâàåòñÿ, íåâîîðóæåííûì âãëÿäîì. Íåò? |
#7
|
||||
|
||||
ß îäíîãî çíàë â Ìîñêâå, íî åãî ñåé÷àñ îòñòðàíèëè îò ÏÝÒ.
Äðóãèõ ïðîñòî íå çíàþ. Ì.á. è åñòü... Íåäàâíî èç Ïèòåðà, èç î÷åíü óâàæàåìîé îðãàíèçàöèè (!) ÷èòàë áåçãðàìîòíåéøèå äâà çàêëþ÷åíèÿ ïî ÏÝÒ/ÊÒ. Òàì îïèñàíû ìíîæåñòâåííûå î÷àãè ïîâûøåííîãî îáìåíà, íî íå îáúÿñíåíî - íîðìà ýòî èëè íåò. |
|
#8
|
|||
|
|||
Ìàìà ñõîäèëà â ÊÄÖ ê îíêîëîãó-ïóëüìîíîëîãó. Îíà çàáðàëà ïëåíêè ÊÒ íà ïîâòîðíîå îïèñàíèå ñèëàìè èõ ñïåöèàëèñòà. Ïî åå ìíåíèþ, ýòî íå ìåòàñòàçû, à ñïàéêè ïîñëå ïíåâìîíèè. Íàçíà÷èëà ïîâòîðíóþ êîíñóëüòàöèþ íà 30 äåêàáðÿ. ÏÝÒ ïîõâàëèëà, íî ñêàçàëà, ÷òî òèïà ïîêà íå ñòîèò åãî ñåé÷àñ äåëàòü. Ïóíêöèþ òàêæå ñ÷èòàåò áåññìûñëåííîé, ò.ê. îáðàçîâàíèÿ î÷åíü ìàëåíüêèå.
Âîò ïîêà òàêîé ðàñêëàä.  ïðèöèïå, íà ìàðò ïîêà â ñèëå ïîâòîðíàÿ ãîñïèòàëèçàöèÿ íà "î÷åðåäíîå ÒÎ" â ÃÊÁ - êîíòðîëüíîå ÊÒ íà òîì æå àïïàðàòå è ñöèíòèãðàôèÿ êîñòåé (îíêîëîã-ïóëüìîíîã, íî êàê è îíêîëîã-óðîëîã ðàíåå, ñêàçàë, ÷òî ýòà èäåÿ î÷åíü çäðàâàÿ è ïðîéòè òàêîé êîíòðîëü ñòîèò). |
#9
|
||||
|
||||
Ïðè ýòîì çàáîëåâàíèè åæåãîäíàÿ ñöèíòè ñêåëåòà â òå÷åíèå ïåðâûõ 5-òè ëåò - ñòàíäàðò.
|
#10
|
|||
|
|||
Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷, ñïàñèáî!
ß, âîò ÷åñòíî ãîâîðÿ, êàê ÷åëîâåê ñ âûñøèì ìåäîáðàçîâàíèåì, õîòü è óøåäøèé â áèçíåñ ïîñëå âóçà, íåìíîãî óäèâëåí òîìó, êàê äåéñòâóþùèå êîëëåãè îòíîñÿòñÿ ê ïðåäîòâðàùåíèþ âîçìîæíûõ íåãàòèâíûõ ïîñëåäñòâèé ïîcëå îïåðèðîâàííîãî Cr. Òîëüêî ìîÿ áåñåäà ñ ëè÷íûì âðà÷îì (âïîëíå âìåíÿåìûì, ê ñëîâó) çàñòàâèëà ïîëòîðà ãîäà íàçàä (ñðàçó ïîñëå íåôðýêòîìèè) åãî íàïðàâèòü ìàìó íà ðåíòãåíîãðàôèþ ãðóäíîé êëåòêè. ÊÒ ãîëîâû ìàìà ñìîãëà ÷óäîì ïîëó÷èòü, ïîæàëîâàâøèñü íà áîëè â øåå.  ýòîò ðàç (÷åðåç ïîëòîðà ãîäà ïîñëå îïåðàòèâíîãî ëå÷åíèÿ) íàêîíåö ñäåëàëè ÊÒ ãðóäíîé êëåòêè, ïðè ýòîì íàì íå ñ ÷åì ñðàâíèòü äèíàìèêó.  ýòîò ðàç ÿ ïðîñèë ÷åðåç ìàìó ñïðîñèòü ïðî ñöèíòèãðàôèþ - è î ÷óäî, äà, åå òîæå ìîæíî ñäåëàòü âîîáùå áåç ïðîáëåì! ß ñïðîñèë îá àíàëèçàõ íà ùåëî÷íóþ ôîñôàòàçó è ñâîáîäíûé êàëüöèé - ýòî âðà÷ íå ïîääåðæàë. Ñòîèò ñäåëàòü ñàìèì çà äåíüãè (ýòî æå êîïåéêè)? Ïîäâîäÿ ðåçþìå - ó íàñ íåò ôèíàíñîâûõ ïðîáëåì ñäåëàòü ïîëíîöåííûé êîíòðîëü äàáû íà íà÷àëüíîì ýòàïå ïðåäîòâðàòèòü áîëåå ñëîæíóþ ñèòóàöèþ. Òîò æå ÊÒ ñòîèò êîïåéêè ïî ñðàâíåíèþ ñ îäíîé àìïóëîé ñîâðåìåííûõ ïðåïàðàòîâ äëÿ ëå÷åíèÿ ïîñëåäñòâèé!!! Íî íàì äàæå ýòîãî íå ïðåäëàãàþò! Ñåðãåé, ïîäñêàæåòå ïëç., ãäå ïîñìîòðåòü àäåêâàòíûé (ïîäîçðåâàþ, çàðóáåæíûé) ïðîòîêîë êîíòðîëÿ òàêîãî ïàöèåíòà, ïîæàëóéñòà! |
#11
|
||||
|
||||
Íàâåðíîå, ñðàçó æå Âàì îòâåòÿò îíêîëîãè. Äëÿ íèõ ýòî ïîâñåäíåâíîñòü. ß - ÿäåðíûé ìåäèê.
Ðàç Âû ìåäèê, òî òî÷íî, êàê ÿ, ìîæåòå ïîèñêàòü ñàìè: íàáåðèòå â ãóãëå "äèàãíîç" è "Guidelines". Ïîòîì ïîñòàâüòå îãðàíè÷åíèå âî âðåìåíè è âûáåðèòå ïîñëåäíèé. Íàøà ìåäèöèíà â òî÷íîñòè ñîîòâåòñòâóåò ïîëèòèêî-ýêîíîìè÷åñêîìó óñòðîéñòâó íàøåãî îáùåñòâà è åãî êóëüòóðíîìó óðîâíþ. Íàøà ìåäèöèíà íè ÷åì íå õóæå äð.îòðàñëåé è âìåñòå ñ íèìè ïàäàåò. |
#12
|
||||
|
||||
Óâàæàåìàÿ GalinaStolp!
Íå ìîãëè áû Âû ñîîáùèòü, êòî èìåííî èç ðîññèéñêèõ ñïåöèàëèñòîâ ïðîø¸ë ïîäãîòîâêó â Èçðàèëå? |
#13
|
||||
|
||||
Ôàìèëèè íåîáÿçàòåëüíû, ïóñòü ýòî áóäóò ãîðîäà. Â ÐÔ íå áîëåå 10 ÏÝÒ-öåíòðîâ.
Íå çíàþ íåò ëè ïðîáëåì äëÿ ïîåçäêè â Èçðàèëü ó òîïèê ñòàðò¸ðà. Íî ó ìåíÿ ïðîáëåìà äàæå â Ìîñêâó ñúåçäèòü - äåíüãè - ýòî òàêàÿ øòóêà, áåç êîòîðîé íèêóäà ![]() |
#14
|
|||
|
|||
Èçðàèëü - ýòî âñå êîíå÷íî ìèëî, íî õî÷åòñÿ íà÷àòü ñ ÷åãî-òî áîëåå äîñòóïíîãî è ëèøü ïîíÿâ, ÷òî âñå ìåñòíûå âîçìîæíîñòè èñ÷åðïàíû - ñìîòðåòü íà âíåøíèå. Ñ ó÷åòîì íûíåøíåãî êóðñà âàëþòû, àêòèâíîñòü çà ðóáåæîì ñåé÷àñ ñòîèò âíóøèòåëüíûõ äåíåã.
Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷, ÿ ñ Âàìè ñîãëàñåí. Äóìàþ, ïîêà ìû ìîæåì íàéòè áîëåå ðàçóìíîå ïðèìåíåíèå äåíüãàì. Çà ãàéäëàéíû ñïàñèáî, ñëîâî ÿ òàêîå çíàþ, îáÿçàòåëüíî ïîñìîòðþ. Íî óâåðåí, ÷òî åñòü óìíûå ãîëîâû è â Ðîñèè, ìîæåò êòî-òî ýòè ãàéäëàéíû ðåãóëÿðíî îòñëåæèâàåò è ìîæåò äàòü íåêóþ âûæèìêó. |
#15
|
|||
|
|||
Âîò íàøåë åâðîïåéñêèé ãàéäëàéí - [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] - ýòî òî ñàìîå, âåðíî?
ß òàê ïîíèìàþ, ìåíÿ äîëæíà çàèíòåðåñîâàòü ñòðàíèöà 52 è äàëåå: FOLLOW-UP AFTER RADICAL OR PARTIAL NEPHRECTOMY OR ABLATIVE THERAPIES FOR RCC • The sensitivity of chest radiography for small metastases is poor and ultrasound has limitations. = ò.å. ýòî áåññìûñëåííî äåëàòü Surveillance should therefore not be based on these imaging modalities. With low-risk tumours, the surveillance intervals should be adapted relative to radiation exposure and benefit. Magnetic resonance imaging (MRI) can be used to reduce radiation exposure. = ò.å. ìîæíî ïîñìîòðåòü åùå è íà ÌÐÒ • When the risk of relapse is intermediate or high, computed tomography (CT) of the chest and abdomen is the investigation of choice, although the significant morbidity associated with the radiation exposure involved in repeated CT scans should be taken into account (14). = ò.å. ñòîèò äåëàòü ÊÒ ãðóäè è áðþøíîé ïîëîñòè ñ îïðåäåëåííîé ðåãóëÿðíîñòüþ • Surveillance should also include clinical evaluation of renal function and cardiovascular risk factors. = ýòî ïîíÿòíî, ýòî óæå äåëàëè, òàì âñå îê ñ ïî÷å÷íîé ôóíêöèåé • Positron-emission tomography (PET) and PET-CT as well as bone scintigraphy are not the standard of care in RCC surveillance, due to their limited specificity and sensitivity. = ò.å. âñå æå íå 100%, íî åñëè åñòü âîçìîæíîñòü, òî ñäåëàòü ñòîèò Òàáëè÷êà 12 íà ñòð. 53 ãîâîðèò, êàê ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ïðè ñàìîì ïëîõîì ðàñêëàäå òðåáóåòñÿ òîëüêî ðåãóëÿðíîå ïðîâåäåíèå ÊÒ. |