ГБ 3 злокачественное течение

**Korzun** · #**286** 12.11.2020, 15:54

В связи с такой реакцией на отмену доксазозина (альфа-адреноблокатора) очень нужно повторить анализ на метанефрины и норметанефрины. Консервантом должна быть только соляная кислота (чтобы избежать ложно отрицательных результатов!).

**Korzun** · #**287** 12.11.2020, 16:02

Цитата:

Сообщение от Tatiana68s

но очень много пью. Всю ночь воду пила и на работе от кулера не оторваться.

А мочи так же много?

Tatiana68s · #**288** 12.11.2020, 16:10

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia

глюкометр не предназначен для использования лицами без диабета. Но и подозрений на диабет не вызывает.

Спасибо, Юлия Борисовна. Информация про предназначение глюкометра удивила, у нас многие (не диабетики!) периодически им измеряют уровень глюкозы, я боюсь всех этих уколов, проколов и кровопусканий, и избегаю использование разных чужих приборчиков, вот впервые поддалась на уговоры и измерила. СД у меня нет и быть не может, т.к. в роду не было диабетиков и предпосылок к диабету нет, надеюсь, и сахар всегда в норме. Повышенная жажда - результат вчерашнего гипертонического криза, видимо.
Спасибо за содержательный ответ.

**FilippovaYulia** · #**289** 12.11.2020, 16:17

Цитата:

СД у меня нет и быть не может, т.к. в роду не было диабетиков и предпосылок к диабету нет, надеюсь, и сахар всегда в норме

Ни в коей мере не хотела бы Вас напугать, но Ваше представление о невозможности развития у Вас сахарного диабета тип 2 неверно.
Скажем так - вероятность небольшая.
Но не нулевая.
Хотя алгоритм действий у Вас в принципе верный, с небольшими поправками. Да, если возникает очень веское подозрение на очень высокий сахар крови, то можно использовать и глюкометр как экспресс-метод, чтобы решить, надо ли вызвать "скорую". Но и в этом случае выданную глюкометром цифру всегда (!) следует перепроверить в лаборатории. При возникновении менее экстренного подозрения на "повышенный сахар" нужно сдать кровь на сахар в лаборатории из вены.

Tatiana68s · #**290** 12.11.2020, 16:20

Цитата:

Сообщение от Korzun

А мочи так же много?

Ночью, часов до 4-х побегала, после - меньше. В выходные диурез посчитаю.

Tatiana68s · #**291** 12.11.2020, 16:42

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia

Ни в коей мере не хотела бы Вас напугать, но Ваше представление о невозможности развития у Вас сахарного диабета тип 2 неверно.
Скажем так - вероятность небольшая.
Но не нулевая.

Ну, нулевой вероятности нет вообще, живой организм иногда выдаёт самое невероятное и невозможное, но я уверена, что СД мне не грозит и в этом есть свои плюсы из серии "мысли материальны"

Даже увидев эти цифры на глюкометре, первая мысль - сломался!))
Спасибо, Юлия Борисовна!

Tatiana68s · #**292** 12.11.2020, 16:45

Цитата:

Сообщение от Korzun

В связи с такой реакцией на отмену доксазозина (альфа-адреноблокатора) очень нужно повторить анализ на метанефрины и норметанефрины. Консервантом должна быть только соляная кислота (чтобы избежать ложно отрицательных результатов!).

Простите, Александр Иванович, но читаю и чувствую себя как в анекдоте "папа, а с кем ты сейчас разговаривал?"
Ничего не поняла.

**FilippovaYulia** · #**293** 12.11.2020, 17:04

Так. Если Вы не сдавали этот анализ ранее - это упущение. Большое.
Анализ называется "суточная моча на общие метанефрины и норметанефрины".
Собирается суточная моча, обязательно с консервантом, и консервант - обязательно соляная кислота, никакой другой (!это архиважно!).
Так же важно как можно более точно определить объем собранной суточной мочи (в приличной лаборатории выдадут контейнер с разметкой).
Самое главное - в день сдачи анализа не принимать парацетамол и не есть продукты, изменяющие цвет мочи (свекла, черника).

**Korzun** · #**294** 12.11.2020, 17:06

Мы тут с нашими дорогими Эндокринологами в скрытом режиме многое обсуждаем.
Такая неожиданная реакция на отмену доксазозина поднимает вопрос о возможной вероятности существования феохромроцитомы, даже если и был анализ такой у Вас.

Поэтому очень нужно повторить анализ на метанефрины и норметанефрины в суточной моче. Консервантом должна быть только соляная кислота (чтобы избежать ложно отрицательных результатов!). Консервант выдает лаборатория до анализа, чтобы собирать сразу уже с консервантом.

Из гипотензивных можно ничего не отменять, т.е. продолжайте принимать все что принимаете. Главное - парацетамол не принимать в день сдачи анализа. Не надо так же в день сбора мочи есть продукты, изменяющие ее цвет (свёкла, черника).

Цитата:

"папа, а с кем ты сейчас разговаривал?"

Прошу прощения, Татьяна Николаевна, но стараюсь общаться как взрослый со взрослым. Правильно, что уточняете то, что не понятно.
Считаю, что упрощения (как для детей) могут многое нужное оставить за бортом.

Tatiana68s · #**295** 12.11.2020, 19:57

Цитата:

Сообщение от Korzun

Мы тут с нашими дорогими Эндокринологами в скрытом режиме многое обсуждаем.

Не сомневаюсь - физики и химики от медицины, им есть что обсудить.
Я люблю эндокринологов потому, что у нас нет претензий друг к другу, они исключили всё "своё" и мы взаимно рады и вот - "снова-здорово".

Tatiana68s · #**296** 12.11.2020, 20:36

Цитата:

Сообщение от Korzun

но стараюсь общаться как взрослый со взрослым.

Не сердитесь, Александр Иванович, это у меня сегодня чувство юмора не адекватно завышено. Было.
Я погуглила, разобралась.
А вот если выключить юмор и включить логику, то ерунда получается. И я её сейчас пишу, заранее прошу прощения.
Отмена доксазозина выдала криз. Возможно. А почему он не работал раньше? Я принимала его 2 года в сочетании с другими препаратами и совершенно без эффекта. И вот в последнем варианте он заработал, и прямо главным стал. Мне это кажется странным и не логичным.

Теперь о феохромоцитоме. Страшно и стыдно думать, что я 30 лет лечилась у ..... не квалифицированных врачей, которые не в состоянии провести дифференциальную диагностику артериальной гипертензии. И речь не про участкового терапевта, а про нефрологов и эндокринологов. Я уверена, что мне делали этот анализ, если его не изобрели менее 2 лет назад, но повторить не проблема, наверное. За последний месяц я столько раз была в "Центре семейной медицины", что девочка на ресепшен уже говорит мне "привет", как близкой знакомой.

Простите, Александр Иванович, психанула немного.
Узнаю, делают ли они этот анализ.

**Korzun** · #**297** 12.11.2020, 20:55

Коллеги не дадут соврать, я почти с начала темы попискиваю о фоехромоцитоме. Она не очень типичная, если это она, постоянно активная какая-то.

Гипертензия у Вас давно уже сама себя подстегивала, нужно было навалиться с разных сторон. Главный успех получился в антиальдостероновых (верошпирон) препаратах, что часто при устойчивых гипертензиях.
Т.е. не все так просто.
Даже найдя феохромоцитому или альдостерому, удаля ее, гипертензия остается, не грубая, но остается. Т.к. человек долго адаптировался до этого к тому, что было. Редко что бывает бесследно.

Цитата:

Отмена доксазозина выдала криз. Возможно. А почему он не работал раньше? Я принимала его 2 года

но при этом:

Цитата:

220/120 - это моё "рабочее давление"

Сейчас получилось снизить. И на этом фоне все по-другому.

А феохромоцитома = великая притворщица и очень не проста в поиске. Даже вроде этот хороший анализ (метанефрины), но если не с тем консервантом, то не факт, что результат достоверный.

Надеюсь, что доходчиво написал.

Tatiana68s · #**298** 12.11.2020, 21:07

Цитата:

Сообщение от Korzun

Надеюсь, что доходчиво написал.

Более чем.

Вероятно Вы правы.

Tatiana68s · #**299** 12.11.2020, 21:24

Спасибо, Александр Иванович!
Вы замечательный человек и очень хороший врач, думающий, знающий своё дело.
Спасибо!

Tatiana68s · #**300** 13.11.2020, 19:45

Сегодня была в Хеликс (Helix лабораторная служба), в понедельник сдаю ан. на метанефрины, HCl и все инструкции получила. Ответ будет 25-26 ноября.