Анализ мочи и Cipro

[YUV]

Здравствуйте,
Меня несколько месяцев перидически беспокоило странное жжение внизу живота, но анализ мочи был хорошим. Иногда побаливала поясница и у мочи где то раз в месяц появлялся странный запах , как бы гнили, но держался день или два. Анализ мочи ничего не выявлял

Месяц назад жжение появилось при мочеиспускании ( на следующий день после полового общения с мужем :-) ), потом была боль-жжение внизу живота. Сейчас боли нет, но как наполняется мочевой пузырь я чувствую и жжение бывает не при мочеиспускании, а до него, прежде чем я в туалет схожу.
Последний анализ мочи написано:

(1)> 10 and < 100 x E6 cfu/L of mixed bacteria
терапевт сказала, что много бактерий, какие- не понятно. Анализ пересдавался дважды, с тем же результатом, без диверсификации на классы бактерий.

Терапевт выписала Cipro на три дня , раз в день. Сказала, что если не поможет- приходи еще.
Этот препарат-это тоже, что и Цифран? И достаточно ли трех дней лечения? Спасибо!

[Dr.]

Если состояние расценивается как острый цистит, то трех дней достаточно. Только обычный cipro не назначается 1 раз в день. Ретардный да, назначается один раз в день (он называется cipro XR).

P.S. Да, это цифран. Только вот цифран делают в Индии, а cipro - в США

[YUV]

Не могу сказать, как расценивается состояние, но терапевт тут не очень грамотная к сожалению, часто приходится анализы самой, и она как бы спохватывается и говорт- да, давайте вот этот сделаем.
Ципрофлоксацин не ретардный.
Мне когда-то назначали Цифран- два раза в день.
Какие анализы еще нужно было бы сделать?

И еще вопрос: если у меня чувствительный желудок, то лучше его пить после еды или вместе с едой?

[Dr.]

Посмотрим, а что же по этому поводу пишут соседи из США

Ciprofloxacin (Cipro) Adult Dose 250-500 mg PO bid; for simple cystitis, administer 3 d; for complicated UTI/pyelonephritis, administer 10-14 d

А bid - это как раз ДВА раза в день. Принимать (относительно пищи) как угодно, но через 12 часов. Тяжелой почечной недостаточности, надеюсь, нет? Других причин к назначению один раз в день нет

[YUV]

Спасибо Dr.Александр ! Видимо, в Канаде по каким то загадочным причинам другие нормы, хотя совершенно непонятно почему. Хотя вот та же врач назначила крс по эрадикации Хеликобактера на неделю, а специалист пожал плечами и сказал, что можно конечно и на неделю, но лучше на две или десять дней.
Кстати, выпила сегодня таблетку и у мочи опять появился тот странный запах гнили, который я тут упоминала, я правда думаю, что это не связано.

Ну и последний вопрос в этой теме- не знаю к вам, или к гинекологам: если сейчас начало цикла, и я пропью цифран, можно ли в этом цикле беременеть пытаться?


Update: последний вопрос оказался- вот еще оддин:
Можно ли пить цифран с аугментином или амоксицииклином, и метронидазолом?

[Dr.]

Сообщение от YUV

Спасибо Dr.Александр ! Видимо, в Канаде по каким то загадочным причинам другие нормы, хотя совершенно непонятно почему. Хотя вот та же врач назначила крс по эрадикации Хеликобактера на неделю, а специалист пожал плечами и сказал, что можно конечно и на неделю, но лучше на две или десять дней.
Кстати, выпила сегодня таблетку и у мочи опять появился тот странный запах гнили, который я тут упоминала, я правда думаю, что это не связано.

Ну и последний вопрос в этой теме- не знаю к вам, или к гинекологам: если сейчас начало цикла, и я пропью цифран, можно ли в этом цикле беременеть пытаться?


Update: последний вопрос оказался- вот еще оддин:
Можно ли пить цифран с аугментином или амоксицииклином, и метронидазолом?

После того, как "пропьете" цифран - можно. А зачем его пить с аугментином и метронидазолом? Вообще-то можно, только вот зачем? Если Вы про эрадикацию, то, во-первых, не аугментин, а чистый амоксициллин, а во-вторых, есть вероятность, что эрадикационная доза амоксициллина оздоровит Вас и от цистита (амокси - не первая линия для небеременных, но с учетом сопутствующих состояний - почему бы нет?). Т.е., необходимость комбинировать его c ципро сомнительна.
И, кстати, Канада - цивилизованная страна и схемы с метронидазолом там уходят в прошлое.

[YUV]

Сообщение от Dr.

Т.е., необходимость комбинировать его c ципро сомнительна.
И, кстати, Канада - цивилизованная страна и схемы с метронидазолом там уходят в прошлое.

Может и уходят, но пока не ушли. Потомму как назначен метронидазол ( Флагил) и аугментин.

Вернее было так: сначала назначили Амоксициклин и Биаксин, плюс ингибитор протонно помпы. Потом ( я еще не пила эти таблетки) нашли Daentomoeba Fragilis,и сказали, что надо Флагил еще.
В результате один рецепт на Флагил и Биаксин+ ингибитор, а второй- на Флагил и Аугментин + ингибитор.
Доктор думал, то ли амоксициклин, то ли аугментин лучше, выписал Аугментин.
И я не знаю, какой из этих двух пить :-(. И гору антибиотиков пить не хочется, если можно избедать каких либо из них. Цифран я уже начала принимать, если комбинировать их не надо, то можно переключиться на аугментин и метронидазол? Или биаксин и Флагил( метронидазол)
Про беременность и метронидазол:читала, что когда пьется метронидазол беременеть нельзя в том же цикле, канадские же врачи говорят по разному.

Спасибо!

[Dr.]

Сообщение от YUV

Может и уходят, но пока не ушли. Потомму как назначен метронидазол ( Флагил) и аугментин.

Вернее было так: сначала назначили Амоксициклин и Биаксин, плюс ингибитор протонно помпы. Потом ( я еще не пила эти таблетки) нашли Daentomoeba Fragilis,и сказали, что надо Флагил еще.
В результате один рецепт на Флагил и Биаксин+ ингибитор, а второй- на Флагил и Аугментин + ингибитор.
Доктор думал, то ли амоксициклин, то ли аугментин лучше, выписал Аугментин.
И я не знаю, какой из этих двух пить :-(. И гору антибиотиков пить не хочется, если можно избедать каких либо из них. Цифран я уже начала принимать, если комбинировать их не надо, то можно переключиться на аугментин и метронидазол? Или биаксин и Флагил( метронидазол)
Про беременность и метронидазол:читала, что когда пьется метронидазол беременеть нельзя в том же цикле, канадские же врачи говорят по разному.

Спасибо!

Погодите-ка. Когда и по какому поводу встал вопрос об эрадикации и когда начали лечить? Если флагил потребовался с учетом сопутствующего амебиаза (), то все в руках врача. 10 дней амокси+метро+празол. В идеале-то современная схема эрадикации будет выглядеть как амокси+биаксин+инг протонной помпы. Раз флагил добавлен по поводу амебиаза (тут хотелось бы поподробнее) - тоже хорошо.
Насчет беременности увольте.

Насчет цифрана. Получается, разруливать тонну антибиотиков нам с Вами придется онлайн?

[YUV]

Сообщение от Dr.

Погодите-ка. Когда и по какому поводу встал вопрос об эрадикации и когда начали лечить? Если флагил потребовался с учетом сопутствующего амебиаза (), то все в руках врача. 10 дней амокси+метро+празол. В идеале-то современная схема эрадикации будет выглядеть как амокси+биаксин+инг протонной помпы. Раз флагил добавлен по поводу амебиаза (тут хотелось бы поподробнее) - тоже хорошо.
Насчет беременности увольте.

Насчет цифрана. Получается, разруливать тонну антибиотиков нам с Вами придется онлайн?

Эх, к сожалению канадская медицина отличается не в лучшую сторону, не только в плане квалификации, но и в плане ожидания очередного визита к врачу. например, можно позвонить терапевту для того, чтоб записаться на прием и решить какой то вопрос, и получить время визита через неделю. Так что порой многие вопросы приходится разруливать он-лайн.

Цифран пропила три дня, по ощущениям не очень помог, потому как жжение осталось. Пойду к врачу с этим на следующей неделе, посмотрим, что скажет.
Про эракдикацию хеликобактера- назначили давно достаточно,выявив по анализу крови антитела, но потом сказали, что если не беспокоит, то пить не надо.

По поводу амебиаза- был назначен анализ кала на паразитов и еще что-то, потому как беспокоило жжение. Нашли Daentomoeba fragilis, мнение было такое же- если лечить, то метронидазолом, и тогда появился рецепт флагил+ биаксин+ инг прот помпы. Опять же сказали, что можно не лечить.

Поскольку я не большой любитель пить антибиотики, то пока не пила. А теперь вот забеспокоил то ли цистит, то ли непонятно что, в общем те симптомы, из-за которых я открыла этот топик.
Как я упомянула уже, пропила ципро три дня, но симптомы не ушли, может быть надо было более длинный курс.
Теперь может есть смысл пропить амокси+ метронидазол и вроде как решить многие вопросы разом. Хотя доктор каждый раз говорила про побочные эффекты, и таким образом я теперь в сомнениях.
Моего гинеколога еще настрожило то, что эта daentomoeba относится к семейству трихомонад.

Такие вот подробности.

[Dr.]

Наличие у бессимптомной пациентки без язвы желудка/MALT-лимфомы и т.д., антител к хеликобактеру - действительно, не показание к эрадикации. А ципро в какой дозе принимали?

[YUV]

с ципро последовала вашему совету, и пила цифран и ципро два раза в день по таблетке 500 мг. Почему то интуиция одсказывала, что так правильнее.

С хеликобактером - был приступ- резко заболел живот около года с хвостом назад, через некоторое время путем обследований нашелся хеликобактер. Сейчас живот иногда беспокоит, но не то, чтоб очень все время болел.

А вот внизу живота, там где то ли цистит, то ли еще какая бяка очень неприятные ощущения :-(

[Dr.]

Я думаю, что учитывая "жжение при мочеиспускании" месяц назад, "боли внизу живота" и неэффективность ципро, нужно более плотно дообследоваться (посев мочи, мазки и т.д.) и выяснять причину. Может быть, это уретрит, бОльшая часть возбудителей которого к ципро не чувствительна. Этим в Канаде, наверное, тоже занимается GP

[YUV]

если под посевом мочи имеется ввид посев мочи на культуру, то его делали, его результат был - смешанная бактериальная флора. о есть вот этот, который я описывала в первом сообщении:
(1)> 10 and < 100 x E6 cfu/L of mixed bacteria

Мазки имеются ввиду влагалищные? И можно поподробнее про "и тд"

[YUV]

пропила курс аугментин и Трихопол- симптомы жжения облегчились, но не ушли совсем. Еще я заметила странную вещь.
Что порой, после того как появляется жжение внизу живота( не обязательно во время мочеиспускания), потом появляются странные ощущения спазма ( или вроде того, вроде тяжести) в ногах. Не знаю, связано ли это.
Еще посоветуйте пожалуйста, какие тесты нужно попросить сделать.

И еще мне интересно, делают ли в Канаде или Америке анализ на уреаплазмоз и микоплазму?

[Dr.]

Сообщение от YUV

пропила курс аугментин и Трихопол- симптомы жжения облегчились, но не ушли совсем.

Как я уже говорил, нельзя исключить уретрит. Mixed bacteria - это не результат посева (КОНКРЕТНЫЙ микроорганизм и КОНКРЕТНАЯ чувствительность), больше это похоже на результат микроскопии.

И еще мне интересно, делают ли в Канаде или Америке анализ на уреаплазмоз и микоплазму?

Проблем диагностики негонококковых уретритов в Канаде и США вообще нет . Все проблемы исключительно организационные. Давайте я перемещу тему в "урологию", более вероятно, что ей заинтересуются профильные специалисты