Проблема есть, диагноза нет, никто не берется

[AstraDei]

Добрый день.
Не знаю, как лучше, коротко или подробно, напишу как получится.

Проблемы две.
Первая: самодиагностика - зло, но за неимением других вариантов подозреваю у себя серьезное парафилическое расстройство.
Вторая: из доступных специалистов только психолог-консультант, которая с "клиникой" не работает. Она несколько раз настоятельно советовала мне обратиться к другим специалистам для диагностики, чтобы мы могли учитывать все факторы при копании в моей личности, но никто не берется.

Клинический психолог сказала, что я просто не похожа на других женщин. Один психиатр предложила мне полечить депрессию. Второй психиатр отказалась работать, обосновав это тем, что пока нет выраженного девиантного поведения, вмешательство не требуется.

Главный вопрос, как мне донести до специалиста, что вмешательство требуется? Какими словами, каким тоном, с каким выражением лица? На чем сделать акцент, чтобы специалист понял, что это не просто эротические фантазии скучающей тетки?

Сильнейшее возбуждение от физического, но не сексуального, насилия. Беспомощность/обездвиженность - боль, чем сильнее, тем лучше - смерть, как кульминация. Подробности, думаю, не нужны.
Фильмы, текстовые описания, фото, собственные фантазии. Я могу справиться с эмоциональным возбуждением, но сексуальное требует разрядки. Без разрядки меня наизнанку выворачивает, я не могу это выносить физически, мне надо это сбросить. Разрядка не обязательно сексуальная, направленная агрессия тоже подходит, но сексуальная лучше. Удовольствие, которое я при всем этом получаю, ни с обычным сексом, ни с запрещенными веществами не сравнить.
Это циклично. Нарастание внутреннего напряжения - поиск подходящего контента или фантазии - разрядка. Короткий (пара дней, иногда несколько часов) период затишья - и опять. Я в этом живу всю жизнь, иногда оно стихает, но никогда не исчезает полностью, а в последние годы идет по нарастающей, стихать не думает.
В личной интимной жизни я использую фантазии как "допинг", потому что без него мне в постели с партнером делать нечего. Вернее, есть чего, но нельзя, за такое сажают.
Это очень навязчивые мысли, очень навязчивые состояния, и у меня слишком много ресурсов уходит на сдерживание как фантазий, так и импульсов. Я хочу избавиться от навязчивости, приглушить эту штуку у себя в голове - вот и все.
Были периоды, когда я глушила это клоназепамом, который мне, конечно, никто не выписывал, но неважно. Но долго так нельзя, я знаю.
Знаю также, что сексуальный садизм для женщин нетипичен и все еще помню, что самодиагностика - зло. Но как мне добиться внимания специалиста? Или это и правда не стоящая внимания ерунда? Или стоит подождать выраженного девиантного поведения и помощь уже в тюрьме получать?
Я не ощущаю это как желание, я ощущаю это как потребность, и для меня это совсем не ерунда. Я могу это контролировать, но чем дальше - тем сложнее мне этот контроль дается, слишком много сил отнимает, а уж про "выпить в компании" я просто молчу.

Подскажите правильную модель поведения на первом приеме, пожалуйста. Что и как говорить?

[Divisenko]

Здравствуйте.

Сколько Вам лет? Партнёр у Вас постоянный? Сколько Вы с ним в отношениях? Знает ли он об этой Вашей особенности?

Вы в Ваших фантазиях - человек который причиняет насилие или получает?

Если причиняет, то да, сексуальный садизм подходит.
Сексуальный садизм у женщин - вполне себе распространённое явление.

Нужна полноценная консультация, чтобы отдифференцировать Ваше состояние от ОКР. Пока по описанию - непонятно, но больше похоже на парафилию.

Вы изучали тему БДСМ?
Со всем "правильными" атрибутами, как то: SSC: «safe» – безопасность, «sane» – «разумность», «consensual» – добровольность?

Что сказать психотерапевту? Даже не знаю. Нужно найти психотерапевта, который понимает, что такое БДСМ и который понимает, что такое ОКР. К сожалению, в Риге таких психотерапевтов не знаю, стоит найти психотерапевта для онлайн консультации.

В любом случае, Вам нужна разговорная психотерапия.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[AstraDei]

Здравствуйте. Большое спасибо, что ответили.
Мне 37, постоянному партнеру 40, мы в отношениях 13 лет примерно, у нас есть ребенок. Стандартная семья, как у всех.
Партнер ничего не знает, конечно же. А если и подозревает, то мудро молчит.
В моих фантазиях я или тот, кто причиняет, или тот, кто наблюдает. Я понимаю, что этот диагноз подходит, как бы плохо он ни звучал, и я все сильнее подозреваю, что само не рассосется.
Есть еще сложный момент в конфликте между тем, что я мозгами осознаю, и этой потребностью и связанными с ней желаниями и побуждениями. То есть я даже не могу со всей искренностью сказать, что хочу, чтобы оно рассосалось. Но пока мозг работает, я все же пытаюсь использовать его и найти помощь у специалистов.
БДСМ, конечно же, пробовала, и в юности, и в зрелости. Совсем не то, вызывает даже не скуку, а раздражение и злость, разочаровывает. Я сформулировала для себя, почему, но это тоже звучит не очень хорошо. С этической точки зрения, наверное. Ну и с законодательной, в общем-то, тоже.
Я понимаю, что нужно найти специалиста, но три попытки закончились ничем. Возможно, будь я мужчиной, ко мне отнеслись бы с большим вниманием, но по-быстрому пол сменить у меня вряд ли получится. И я не представляю уже, что и как говорить, чтобы меня поняли... и в идеале - на учет или еще куда не поставили. Этого я опасаюсь тоже. Возможно, и в этом проблема - я стараюсь не сболтнуть лишнего.
Я сейчас записана на прием к еще одному психиатру на начало января. Очень не хочется, чтобы меня завернули снова, потому что я не смогла донести суть своего состояния.
И еще я понимаю, что если завернут снова, то я больше уже никуда не пойду.

[AstraDei]

Дополню еще, извините, что не одним постом.
Про ОКР я тоже думала и даже немного надеялась, но сколько читала про это расстройство - оно все-таки про другое. Там про навязчивые мысли и действия, вызывающие тревогу и страдания, но у меня не про страдания, а про, извините, кайф и внутренне напряжение, которое иным образом не убрать. Никаких компульсий нет, иррациональных страхов нет, из тревог - эпизодическое беспокойство за резкое ухудшение качества жизни, если вдруг это все в какой-нибудь форме всплывет. Страдаю я только из-за усилий, которыми удерживаю это в себе, это энергозатратно и порой начинает конкретно мешать, особенно в периоды стресса, но другие способы снять стресс мой мозг воспринимает плохо.
Ну и все-таки когда фильмы про маньяков и видео о пытках и казнях смотрятся как порно - это не про ОКР. И разные эпизоды, в основном из детства, тоже, к сожалению, не про него. Хотя, конечно, с таким диагнозом добиться помощи специалиста было бы намного проще.
Кстати, сейчас мне в голову пришла мысль. Если я на приеме начну с того, что подозреваю у себя ОКР, в общих чертах опишу, что есть навязчивые фантазии, есть состояния, которые нормальными не кажутся, растет напряжение, его нужно куда-то выплеснуть и я это делаю либо через срыв в агрессию, которую контролирую уже не очень хорошо, либо через специфические фантазии и контент - меня выслушают? В такой форме?
Скажу еще, что несколько тестов на ОКР, которые я прошла в Интернете, по нулям. Это мало о чем говорит, конечно, но других инструментов у меня сейчас нет.
И еще раз спасибо Вам за то, что откликнулись.

[Divisenko]

Интересно, что же именно в Ваших рассказах напугало прошлых психотерапевтов? Можете написать здесь, или в ЛС.

В первую очередь Вам нужен не психиатр, а врач психотерапевт или психолог психотерапевт. То есть, в первую очередь Вам нужна разговорная психотерапия. Очно (если сможете в Риге найти) или онлайн, если найти не сможете очного. Желательно рассказывать психотерапевту всё на первом сеансе. Хороший психотерапевт - не напугается. Если нужны рекомендации - пишите здесь или в ватсап.
Ваши слова "Эпизоды из детства" наводят меня на мысли о психологической травме.

Во вторую очередь можно сходить к психиатру, попросить транквилизатор (например бензодиазепиновый или даже кветиапин) для контроля напряжения или контроля импульсов.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[AstraDei]

Я не могу писать ЛС (то ли не вижу где, то ли функция эта мне недоступна), поэтому напишу здесь. Хотя в ЛС было бы лучше.
Насчет травм. Их у меня искала психолог-консультант, но не нашла. События, которые могли бы оказаться травмирующими, при углубленном рассмотрении таковыми не оказались. Детство было не радужным, но ничего экстремального не происходило, я вообще была маловосприимчивым к потрясениям ребенком.
По поводу психотерапевтов у нас все сложно. Ригу я указала как свой родной город и город, куда я периодически приезжаю, но постоянно я живу в городке поменьше, и психотерапевтов как таковых тут нет вообще. Или психологи (включая клинических), или психиатры. Может, это местная особенность такая.
Что я им говорила, дословно не воспроизведу. "Напугало" - это не то слово, но я попробую покороче описать, как оно примерно было.
С клиническим психологом совсем не сложилось. Я ей сказала, что явилась по совету консультанта, потому что есть проблема, которая, во-первых, не выявлена, не названа, и это затрудняет работу. Во-вторых, периодически эта проблема начинает мешать мне жить. Она меня спросила, та ли это проблема, с которой я обратилась к консультанту. Я ответила, что нет (это правда), но это было то, что мы зацепили по ходу консультаций, и оно выплыло вместе с подозрениями, что в целом личность и психика могут быть слегка нестандартно устроены. И тут зона компетенции консультанта заканчивается, начинается "клиника".
К моменту, когда закончила это говорить, клинический психолог перебила меня три раза, и я по жизни стараюсь быть очень сдержанной, но тогда обстоятельства не располагали, да и желания сдерживаться не было. Я не знаю, был ли это какой-то провокационный подход с ее стороны или нет, но нормального диалога не получилось. Когда мне все же удалось сформулировать суть визита хотя бы в "облегченной" форме, мне было сказано: "Ну, вы просто не похожи на других женщин, которым больше нравится о семье заботиться и на кухне стоять". На этом мы расстались.
Спустя месяц-полтора я пришла к психиатру и сказала ей примерно то же самое, что написала в первом посте здесь. В его начале. Что возможна парафилия, и не из разряда безобидных причуд, а из тех, которые невозможно удовлетворить, не угодив за решетку. Я ей сказала, что это периодически меня напрягает. Не всегда, но в последние лет 5-6 все чаще и сильнее. Она спросила, что меня в этом напрягает больше всего, и я со всей честностью ответила, что как раз возможность угодить за решетку. Она усмехнулась и спросила, что я такого уже сделала, что наводит меня на такие мысли. Я ответила, что на данный момент вроде бы ничего. И она сказала, что если нет выраженных проявлений в поведении, то работать по большому счету не с чем, всего доброго.
Я потом проверяла по DSM и МКБ - и получается, что так и есть?
В третий раз я пришла уже во время депрессивного эпизода к другому психиатру, начитавшись всякого и поняв, что самостоятельный прием клоназепама (он помогает) до добра меня не доведет. Она стала спрашивать по текущее состояние, я в общих чертах обрисовала и сказала, что вряд ли оно изолированно. Вероятнее, является следствием - или продолжением - того, что находится внутри, глубже, и временами не дает нормально дышать. Она спросила, о чем речь, я ответила, что о возможном расстройстве, связанном с сексуальной сферой. Она задумчиво на меня посмотрела, ничего уточнять не стала, выписала "Золофт", "Триттико" и "Золпидем". По моему настоянию добавила ноотропы - мне они для нормализации работы мозга были нужны.
Пила я это все месяца 4, перемены в состоянии были, я в целом стала спокойнее, но все равно это не то. Но лучше, чем совсем ничего.

Сообщение от Divisenko

для контроля напряжения или контроля импульсов.

Да. Вот это то, что мне нужно. Но никакого диагноза, кроме депрессии, не было, и я не то чтобы сильно его хочу... Диагноз явно не из тех, которыми можно гордиться, но выписывание транков и нейролептиков требует обоснования. И если нет других вариантов, то мне нужно это обоснование как-то правильно сформулировать, но чтобы и у меня потом неприятностей не было.
Я не стану говорить того, что потенциально может мне навредить, но если не говорить, то вроде как получается, что ничего страшного.
В этом проблема?

[AstraDei]

Забыла добавить насчет онлайн-консультаций. Я совсем не против и такого формата, уже думала и о нем, но может возникнуть проблема с оплатой. Сейчас ведь перекрыто и заблокировано все, что только можно, и если переводить деньги в Россию - то я не представляю как. С криптой дел не имела, а стандартные схемы перевода не работают.

[Divisenko]

Здравствуйте

Я потом проверяла по DSM и МКБ - и получается, что так и есть?

Нет, необходимость психотерапии не опирается на DSM и МКБ
Достаточно Вашего собственного желания. И хорошего психолога психотерапевта или врача психотерапевта.

По моему настоянию добавила ноотропы - мне они для нормализации работы мозга были нужны.

Какие ноотропы? Обычно ноотропы - это плацебо.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Divisenko]

Сообщение от AstraDei

Забыла добавить насчет онлайн-консультаций. Я совсем не против и такого формата, уже думала и о нем, но может возникнуть проблема с оплатой. Сейчас ведь перекрыто и заблокировано все, что только можно, и если переводить деньги в Россию - то я не представляю как. С криптой дел не имела, а стандартные схемы перевода не работают.

Есть разные способы оплаты и разные способы обходить ограничения.
С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Divisenko]

Да. Вот это то, что мне нужно. Но никакого диагноза, кроме депрессии, не было, и я не то чтобы сильно его хочу... Диагноз явно не из тех, которыми можно гордиться, но выписывание транков и нейролептиков требует обоснования. И если нет других вариантов, то мне нужно это обоснование как-то правильно сформулировать, но чтобы и у меня потом неприятностей не было.
Я не стану говорить того, что потенциально может мне навредить, но если не говорить, то вроде как получается, что ничего страшного.
В этом проблема?

Видимо, нужно довериться врачу и рассказать о своих переживаниях и желаниях.
Можно показать распечатку этой темы.
Если врач попадётся грамотный, то он Вам назначит необходимые лекарства.
Можно получить онлайн консультацию врача психиатра. И потом придумать способ, как купить в Латвии необходимые лекарства.
Может быть, в Латвии есть магазины или аптеки, в которых продаются лекарства без рецептов? Или найти дружественного врача общей практики (врача терапевта или врача невролога), который согласится выписать рецепт.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[AstraDei]

Здравствуйте. Ноотропы - пироцетам по 1200 мг два раза в день. Я знаю, что основательных доказательств эффективности ноотропов нет, но эффект плацебо меня тоже устраивает. Главное - результат.
Аптек, где хоть что-то, кроме витаминов, ибупрофена и гомеопатии, продается без рецептов, у нас нет, система строгая.
По поводу психотерапии - а с чем тогда будет работать психотерапевт, если диагноз теперь ставится по поведению, а не по состоянию? Или тут возможны какие-то варианты?
Есть ряд вопросов, на которые я оффлайн отвечу "нет", даже если это будет неправдой. Это не вопрос доверия специалисту, а вопрос всяких законодательных нюансов. А с этими "нет" картина неполная. Когда я об этом думаю, ситуация выглядит тупиковой.
Вы писали ранее, что можете дать рекомендации для онлайн-консультаций. Дайте, пожалуйста, в ЛС, а я еще поищу, как обойти ограничения с денежными переводами.
Я понимаю, что, возможно, уже утомила вас этими расспросами, но вы первый специалист, кто мне на них отвечает, поэтому извините за мою дотошность и настойчивость.
По поводу распечатки этого диалога я тоже уже думала, наверное, стоит попробовать.

[Divisenko]

По поводу онлайн консультации - напишите мне в ватсап.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.