тактика при раке простаты

[leonova]

При высокодиффер. раке предстательной железы не выходящем за пределы доли и капсулы у мужчины 74 лет(активен и сохранен) начато лечение Андрокуром, так как после тяжелой плевропневмонии отправлен на долечивание и вопрос об операции отсрочен. Кости таза и.т.д.чистые (MTS практически исключены, хотя КТ легких повторим).
Уважаемые коллеги Ваше мнение по ведению пациента? Казалось бы оперативное лечение? Однако, существуют осложнение после операции, например, недержание мочи, да и сама операция риск тромбоэмболий и.т.д. Прошу высказаться специалистов по данному вопросу.
Возможно, разумно продолжить лечение андрокуром? Повторюсь, что пациент продожает активно работать, биологически моложе своих лет, без лишнего веса и вредных привычек.

[Zhivov]

Я бы не стал оперировать 74-х летнего мужчину, т.к. ожидаемая продолжительность его жизни вряд ли превысит 10 лет. А при 10-летнем сроке наблюдения отдаленные результаты оперативного лечения (радикальная простатэктомия) и лучевой терапии (фокусированное наружное облучение в дозе 75 Гр) имеют сопоставимые результаты. Итак, я бы рекомендовал лучевую терапию. После нее никакого другого лечения при локализованном раке простаты как правило не требуется. Что касается гормональной терапии (в т.ч. удаление яичек, андрокур и пр.) - она при локализованном раке простаты, когда опухоль находится в пределах простаты и не дала метастазов, в качестве основного метода лечения просто не показана. Это мое предварительное мнение, для уточнений сообщите пожалуйста уровень ПСА до начала гормональной терапии и степень градации злокачественности опухоли по шкале Глисона. Хотелось бы еще знать и протяженнность опухоли в биоптате. Если ПСА менее 10 нг/мл, сумма Глисона 5 и меньше, а опухоль не превышает по протяженности 2-3 мм, можно вообще не лечить 74-х летнего пациента, а проводить динамическое наблюдение с контролем ПСА каждые 6 месяцев. В возрасте старше 75 лет рак простаты развивается достаточно медленно и становится причиной смерти мужчин в очень редких случаях, если был выявлен в этом (или близком) возрасте на стадиях T1-T2. С уважением.

[leonova]

Уважаемый Алексей, весьма признательна и благодарна за Ваш ответ.
К сожалению, моего пациента не так просто уговорить на различные обследования и лечения, так как жалоб практически нет, а слово "рак" мы ему не говорили. И Вот спустя год мы "удосужились" повторить исследования. В прошлом году сделано несколько уколов андрокура, затем направлен к радиологу, но учитывая состояние легких -отправлен долечиваться. На сегодняшний момент - самочувствие удовлетворительное, активен, в легких по прежнему воспалительные изменения, слизисто-гнойная мокрота, деформирован бронх (бронхоскопия). ПСА=6,н нг/мл ( к сожалению, не успела поднять прошлые данные, по-моему около 10-11), осмотр о/уролога -per rectum -в обеих долях плотные узлы до 1,5см, ТР УЗИ - 49-29-52мм, V=39,1см3, контур ровный четкий. В периф. зоне левой доли - гипоэхогенный узел 14-16мм, в правой доле -узел 19мм. В паренхиме кальцинаты общим размером 15,8-6 мм. Заключение-C-r простаты сТ2в. Итак - Т2N0M0. Глиссон1+2=3.(хотя мне казалось -6)
Уважаемый доктор, подскажите, пожалуйста, необходимо ли лечение? Если это лучевая терапия - насколько часты осложнения и как их можно максимально избежать? Насколько я поняла достичь дозу 75 не всегда удается, часто останавливаются на 68Гр. Есть ли возможность проведения брахитерапии на пост советском пространстве? Насколько перегнали нас немцы?
Спасибо за Ваш труд.

[Rodionov]

Уважаемые коллеги! Прошу прощения за вмешательство терапевта в данную дискуссию. В течение последних 2 лет я консультирую в урологической клиники Московской медицинской академии.
В последний год для лечения рака предстательной железы в тех ситуациях, когда риск радикальной простатэктомии высок, а проводить антиандрогенную терапию вроде рано, внедрен новый метод (боюсь неточно воспроизвести название) высокочасточной ультразвуковой аблации предстательной железы (Hi-FU). Процедура проводится под внутривенным наркозом и переносится хорошо. Точные показания приводить не берусь. При желании можно с ними созвониться (095) 248-70-66.

Еще раз простите за вмешательство.

[Zhivov]

От немцев мы отстали навсегда, хотя в России естественно есть грамотные специалисты (немного). Я подробно отвечу Вам по возвращении из командировки.

[vuqaranar]

Уважаемый доктор помагите пожалуста!До не давного времени я себя нормально считал,только жаловалься на то что голова со временем кружилась,и так ,,,Но после иследование оказалось что у меня опухоль простате!Извените если я что то не так напишу но ответе пожалуста-Мне 56 лет,размер опухоли (5,4*4,6*5,0) и знаю то что уровень ПСА 6,58ng/ml.Некторые врачи сказали что срочно нужно оперировать,но остальные посоветовали что нужно 15 дней принемать
1)Пигинал каждый день два раза (15 дней)
2)Росин 1,0(3 дня)
3)Нистатин одну таб каждый день(5 дней)
4)Цефасабал одну таб каждый день после обеда (3 месяц)
5)Рецинрол по одной таб 2 раза(5 дней)
Умаляю вас посоветовайте пож,,, с моим диагнозом можно ли избежать операции?И помогуть ли эти лекрство?Или срочно нужно оперировать?Спосибо вам за вашу сердца и золатые руки!!!Жду от вас ответа.

[TOV]

В нашем онкодиспансере в течении последних 4-х лет используется терморадиомодификация при лечении местнораспространенном раке предстательной железы. не вдоваясь в подробности метода могу утверждать, что при данной стадии заболевания эффективность дистанционной гамма-терапии в совокупности с локальной трансуретральной термотерапией сопоставима с радикальной простатэктомией. Эффект достигается при меньшей суммарной очаговой дозе использующейся в других клиниках. При термолучевом лечении СОД не превышает 65-68Гр. По инвазивности этот метод лечения не сравним с брахитерапией или ультразвуковой абляцией простаты. Переносится пациентами удовлетворительно, не требует дополнительного обезболивания. Клинически значимых побочных реакций мы не наблюдаем. Более подробно о этой методике вы можете узнать в Челябинском областном онкологическом диспансере ((3512) 34-57-49 Онкоурологическое отделение). Хотя в конкретном случае возможно динамическое наблюдение, или монотерапия антиандрогенами под контролем ПСА.

[Zhivov]

Мне очень нравятся эти вступления "в нашем онкодиспансере..." ("а у нас во дворе...").

А что за пределами онкодиспансера творится как по Вашему надобно знать или не обязательно? Скажите ув. TOV, Вы знаете чем отличается экспериментальный метод лечения от стандартного? И надеюсь Вы понимаете, что применение экспериментального метода лечения без одобрения этического комитета и информированного согласия больного - прямое нарушение прав человека и насилие над личностью? Вы знаете что такое корректно проведенные сравнительные рандомизированные контролируемые исследования? Вы ощущаете разницу между впечатлениями и фактами? И скажите в каких стнадартах лечения рака простаты есть хоть слово о "терморадиомодификации при лечении местнораспространенного рака предстательной железы"?

Ну ладно там стандарты. Вы хоть одну статью в западном реферируемом журнале на эту тему видели? Ну опять же ладно западные журналы. У вас хотя бы своя собственная работа выполненная в указанном выше стандарте имеется? Или только в впечатления, которые можно начать с припевки "а у нас во дворе...".

[TOV]

Извините, за то, что не представился. "В нашем онкодиспансере" - это в Челябинском областном онкологическом диспансере. Я врач - онкоуролог высшей квалификационной категории и представление о методах лечения имею. В нашей клинике (ЧООД) метод локальной трансуретральной термотерапии в комплексном лечении рака простаты запатентован, о чем получена приоритетная справка. Термотерапия при местнораспространенном раке предстательной железы не является новшеством. В РФ есть 2 отделения термотерапии - в г.Обнинске (НИИ радиологии) в г.Новосибирске. В насотящий момент в онкологии термотерапия, как радиомодификация при лечении злокачественных опухолей различной локализации является наиболее перспективным направлением. Это могут подтвердить и в более уважаемом медицинском учреждении - НИИ онкологии им.Герцена (Москва).
В западной научной периодике постоянно появляются статьи по этой тематике, более того, уже несколько лет существует европейское общество термотерапии.
По нашим результатам опубликовано более 10 статей в научных жрналах урало-сибирского региона. Но к сожалению, пока в центральной прессе мы не засветились. Журналы по радиологии, и по этому,видимо, Вы их не читали.
В октябре 2004г.состоится съезд онкологов РФ. Читайте в материалах съезда.
С уважением TOV.

[ukazka57]

Можно продолжить тему, что бы не заводить новую? У отца (75 лет)- рак простаты 5 лет. Дважды оперировали с интервалом год. Все 5 лет-"андрокур депо" ,"косадекс" и им подобные в момент отсутствия перечисленных. Весной этого года после удаления яичек все препараты отменили в связи с тем, что показатель ПСА вырос до 98 (ед. или %-точно не помню) Является ли это показателем разрастания процесса, если ТРУЗИ рост опухоли не показывает и метастазы на данном этапе отсутствуют? В онко сказали, что в данном случае лучевая и химиотерапия малоэффективны и "вы- взрослый человек, должны сами понимать, что у вас за болезнь..." В настоящее время отцу никакого лечения не проводится. Он не жалуется, но за последний год похудел на 15 кг (избытком веса никогда не страдал) и стал испытывать приступы сильнейшей слабости , как он говорит" руку не могу поднять".
Вопрос: так насколько показатели ПСА связаны именно с онкологическими процессами? Можем ли мы требовать для отца какое-то лечение, или все уже "на волю Господа Бога"? Что можно сделать, что бы избежать приступов слабости (отец- очень деятельный человек и для него эти приступы смерти подобны) Чем мы вообще можем ему помочь? 5 лет назад врач прямо спросил: "вам что бы помогало или что подешевле?" Мы выбрали первое, и когда лекарств не давали, покупали за свои деньги. Теперь врач сменился. Лечения нет.

[Hogan]

Какие операции были проведены?
Какой дозой принимал касодекс и как андрокур депо?
Когда последний раз делали радиоизотопную сцинтиграфию костей?

[ukazka57]

Сообщение от Hogan

Какие операции были проведены?
Какой дозой принимал касодекс и как андрокур депо?
Когда последний раз делали радиоизотопную сцинтиграфию костей?

1 операция- удаление аденомы простаты, если не ошибаюсь- лапроскопией, анализы после операции показали рак.
2 операция- почти через год-полостная, удаляли опухоль простаты
3 операция- ушивание послеоперационной грыжи
4-дробление камней в мочевом пузыре УЗ
5-в марте этого года- удаление яичек. Все это- с 2003 года.
дозы касодекса и андрокура назвать сейчас не могу- с марта ему отменили все; знаю, что лекарства покупали (когда не выдавали) ежемесячно по 1 уп. на м-ц.
радиоизотопную сцинтиграфию костей- не делали ни разу- в нашей онко нет такого аппарата- только вчера по случаю спрашивала в регистратуре...

[Hogan]

Вы плохо владеете информацией. Слишком много уточняющих вопросов надо задавать. Операции по хронологии и по выпискам (фраза "если не ошибаюсь" не принимается).