Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции передаваемые половым путем или ИППП

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 08.02.2004, 14:19
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если можете заархивируйте результаты и высылайте на е-майл
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.02.2004, 01:12
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Уважаемый Юрий!
Не могли бы Вы уточнить: эффект от профилактики вакциной ИРС-19 сохраняется в течение года? За счет чего, если речь идет «о повышении местного иммунитета» ?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.02.2004, 07:39
Zhivov Zhivov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.08.2001
Сообщений: 3,792
Zhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZhivov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Юрий,
От того, что этот тезис про "иммуномодулятор" приведен на плохом английском, достоверность и доказательность этой работы то выше не становится.

Ну и как водится как только об иммуномодуляторах, тут же наш озоновых дел мастер заинтересовался. Вы бы лучше с таким вниманием относились бы к своему начальному самообразованию в области базисных меддисциплин, к коим во всем мире уже давно относится не только анатомия с физиологией и патологией, но и клиническая эпидемиология. Тогда будет проще понимать роль наших знаний "о механизмах" в принятии достоверных клинических решений.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.02.2004, 09:22
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господа, пожалуйста не будьте мелочными. Полный текст статьи об ИРС-19 на русском языке можно прочесть в журнале "Вопросы современной педиатрии, 2003, том 2, № 2". А в и-нете только английский вариант тезисов.
Не хочу заниматься рекламой препарата, но с целью обосновании своей позиции:
1.список литературы по данной проблеме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2.г-н Живов не нравится Вам термин иммуномодулятор, хорошо, назовем препарат вакциной (каковой он на самом деле и является-это лизат клеточной стенки Diplococcus pneumonia, Strptococcus, Staphylococcus aureus, Neisseria, Klebsiella pneumoniae, Haemophilus ifluenzae и.т.д более 19 видов). И механизм его действия такой же как и всех вакцин. Надеюсь эффективность вакцинации оспаривать никто не собирается.

3.Механизм действия ИРC-19 основан на стимуляции естественного специфического и неспецифического иммунитета (как клеточного, так и гуморального звена), увеличени местной продукции iFN-g, стимулирование sIgA.
Вот основные показания с 3-х месячного возраста - ринит, фарингит, тонзиллит, острый и хронический бронхит, профилактика и лечение воспалительных заболеваний ЛОР органов.
Так как самым первым барьером на пути инфекции является резистентность респираторного тракта то естественно будет и снижение восприимчивсти к инфекционным агентам.

4.Вот еще ссылки
Clavel R., Bamier F., Bouin P. ИРС 19®: исследование двойным слепым перекрестным методом // Детский доктор. - 2000. - N 1. - С. 25-27.

Z Hautkr. 1988;63 Suppl 4:64-6. Related Articles, Links
[Inhalative immunostimulation in patients with chronic bronchitis]
[Article in German]
Kaspar P, Petro W.
Klinik Bad Reichenhall der LVA Niederbayern/Oberpfalz, Fachklinik fur Erkrankungen der Atmungsorgane.
80 patients with chronic bronchitis were treated inhalatively for a time of 3 weeks with a polyvalent bacterial lysate (IRS 19) or with placebo. The study was carried out in a double-blind fashion. Treatment with IRS 19 resulted in improved bronchoscopic findings compared with the pretherapy findings. Patients with bronchial hyperreactivity showed in the IRS 19 group small improvement of the hyperreactivity. In this group the contents of IgG in the BAL fluid showed a significant reduction, the other parameters were unchanged.
Publication Types:
Clinical Trial
Controlled Clinical Trial

Результаты многоцентрового исследования по применению препарата ИРС19 в профилактике ЛОР-заболеваний у часто болеющих детей (ЧБД).
Гаращенко Т. И., Актуальные вопросы оториноларингологии детского возраста и фармакотерапия болезней ЛОР-органов, Москва, 2001.

5.Несмотря на вышесказанное я прекрасно понимаю что ИРС-19 не решит проблему кардинально, однако в описанной клинической ситуации его применение будт оправдано как дополнение к основной терапии.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.02.2004, 10:57
AlexT AlexT вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.06.2003
Город: Кривой Рог
Сообщений: 861
Поблагодарили 64 раз(а) за 61 сообщений
AlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexT этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Гардения
После скандала в первой лаборатории, они согласились переделать анализ за свой счет. Для чистоты эксперимента я делю ОДНУ порцию мочи ОДНОЙ дочки на 3 части. Две части отношу в лаборатории под именами детей, а третью по моей просьбе относит туда же знакомая под другим именем. Результат: в 1 порции обнаружили хламидии, а в 2 других нет, повторяю это была одна и та же моча. Хочу подать на лабораторию в суд. Насколько это реально? Или опять будут сказки про "сюда попал, а сюда не попал вирус."
Мнение лаборанта:
Не занимайтесь экспериментами со здоровьем своих детей.
Прислушайтесь к мудрому совету Vladlen'a.

К вопросу о "чистоте эксперимента" -эффективность выделения ДНК в пробе составляет 50-70%...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.02.2004, 02:23
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Юрий!
Мог бы конкретизировать некоторое свое недоумение «по механизмам».
Но здесь не могу. Вдруг обнаружил, что опять заблудился. Не углядел на каком форуме дискуссия.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.03.2004, 13:58
Гардения Гардения вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2004
Город: Сибирь
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Гардения *
Девочки мои пошли в сад. Принимаем Рибомунил, Афлубин, ИРС-19. Проходили в сад 4 дня - на пятый опять сопли. Опять сидим дома. Не помогли нам иммуномодуляторы.
По поводу хламидий в лаборатории нам опять сказали, что вирус в одну порцию попал, а в другую - не попал. Правда, на мою просьбу изложить версию про "сюда попал, а сюда не попал" в письменном виде ответили отказом. У меня 2 варианта действий:
1. Идти в суд.
2. Предать огласке (статья в газете, сюжет на телевидении).
Что предпочтительнее?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.03.2004, 18:12
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Гардения!
Ну по - хорошему лучше в суд сходить... но это хлопотно. Зато можно надеяться, что толк будет. В газеты можно, но толку не будет.
Девочки пошли в сад и хватают там сопли? через 6 месяцев пройдет само собой...просто детям надо "познакомиться" со всей флорой, которую они еще не знают. Это нормально. Имунная система обучается. Никаких особенных мер по этому поводу принимать не надо.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 31.03.2004, 08:16
Гардения Гардения вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2004
Город: Сибирь
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Гардения *
Сходили с официальной претензией в клинику. Нам объяснила директор этой клиники, что мы идиоты и ПЦР по моче ничего не показывает (а зачем они тогда делают этот анализ?) и чтобы выяснить есть у нас хламидии или нет сдайте мазок. Муж сдал - нашли трихомонады. Сдал в двух других клиниках (и с провокацией, что-ли) - нету! Но трихомониоз-то, насколько я знаю, диагнозцируется легко. Мне непонятно, почему тут-то анализы разные. Уважаемые специалисты, объясните мне, пожалуйста, теперь про трихомониоз.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.