Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.03.2020, 11:17
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Гидрокортизон в/м при ВДКН

Здравствуйте! Вопрос по терапии острых состояний пациентов с ВДКН в детском возрасте. В РФ в течение полугода будет отсутствовать солу-кортеф. Гидрокортизон Рихтер в/м и внутрисуставной тоже на сегодняшний день мало где появился. Есть Гидрокортизон Рихтер внутри и околосуставной. Нашла ответ Галины Афанасьевны прошлых лет
"Обычная реокмендация - внтуримышечно гидрокортизон с вечера планируемого родоразрешения.В целом ( стыдно говорить, но придется- напомните коллегам, что гидрокортизон для внутрисуставного введния фирмы Гедеон - Рихтер НЕ предназначен ни для внутривенного, ни для внутримышечного введения) используют 50 мг вечером, 50 утром, 100 мг в родах - далее - по ситуации. Помните, что могут быть преждевременные роды."
Если вдруг у пациентов не будет возможности его раздобыть или получить, возможно ли в экстренной ситуации уколоть разово внутрисуставной? Он не подействует, будут серьезные побочные эффекты? В некоторых регионах крайне тяжелая ситуация с врачами: ни скорая, ни стационар не обращают внимание на диагноз, отказываются колоть любой гормональный препарат или связываться с эндокринологом.
К сожалению, в самое ближайшее время не свяжусь с нашим врачом, чтобы спросить. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2020, 14:55
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Дополню: в ГосРеестре Гидрокортизон Рихтер для в/м и внутрисуставного введения не зарегистрирован на данный момент. Есть только для внутри и околосуставного. Однако некоторые аптеки до сих пор имеют в наличии этот препарат для в/м использования.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2020, 19:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Откуда данные о грядущем отсутствии солукортефа?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2020, 20:37
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
На данный момент солу-кортеф недоступен в розничной продаже, за редким исключением. Мне пришли официальные ответы: из Новамедики, из Росздравнадзора, который связался с Новамедикой и Пфайзером, также я писала в Общественную палату и Администрацию президента и Минздрав( с просьбой как-то помочь нам с приобретением препарата), которые дружно скинули мои запросы в Росздравнадзор, так что теперь у меня несколько одинаковых писем на мои запросы. Запросы также делали родители из группы ВДКН. В личной беседе с сотрудником Росздравнадзора по тел. мне было сказано, что препарат постоянно закупается Облздравами и должен выдаваться нам бесплатно. Об этом абсолютное большинство родителей в нашей группе, где более 800 чел по России, слышат впервые. Врачи об этом тоже не в курсе. На данный момент я пробую получить препарат в Липецкой области, как мне было сказано в Росздравнадзоре, он точно есть в большом количестве у оптовых поставщиков, в розницу не поступит, должен выдаваться. Многие родители оказались не готовы к исчезновению солу-кортефа, либо только что израсходовали ( орви), многие уже паникуют. Кто-то ошибочно купил Гидрокортизон Рихтер внутри и околосуставной и не знает, можно ли его вводить в/м при кризе. Во многих регионах нет надежды на стационары, там тоже нет солу, с детьми с ВДКН не умеют работать. Такая сейчас ситуация. Если нужно, пришлю письма для подтверждения.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2020, 20:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я передам Главному Эндокринологу Детскому акад ВА Петерковой.
Мб, надо вебинар организовать с регионами
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.03.2020, 20:41
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Большое спасибо! Очень ждем Вашего ответа. Многие болеют сейчас, солу-кортефа нет, Рихтера тоже. Есть украинский гидрокортизон в аптеках в/м, но его после скандала со Львовским гидрокортизоном все боятся.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.03.2020, 15:28
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отвечу так, как ответила бы при личном обращении - действовать всегда, особенно в экстренной ситуации нужно по инструкции. Введение преднизолон и дексаметазона в экстренном состоянии никто не отменял.
Введите сначала имеющийся в/в, чуть позже в/м гидролкортизон. В экстренной ситуации дозы большие и лишним ничего не будет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.03.2020, 15:49
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Question

Спасибо большое за ответы! Конечно, постараемся не нарушать инструкции, нам всего полгода перебиться. Я надеюсь...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.03.2020, 16:13
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
метилпреднизолон (в виде натрия сукцината) Солу-медрол подойдет для в/м введения? Удобный уж очень флакон, как у Солу-кортефа
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.03.2020, 16:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, это как преднизолон
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.03.2020, 16:05
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если профилактировать декомпенсацию адекватными дозировками, то не полгода, а совсем другой сценарий
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.03.2020, 12:21
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Если профилактировать декомпенсацию адекватными дозировками, то не полгода, а совсем другой сценарий
Мы с рождения наблюдаемся в ЭНЦ,в данный момент нас ведет один из лучших врачей, все рекомендации тщательно выполняем, но все бывает, даже на отличной компенсации, увы. Подскажите, преднизолон в 4 раза меньше колоть на кг веса, чем гидрокортизон, с учетом их сравнительной глюкокортикоидной активности, или все же побольше, если принять во внимание, что минералкортикоидная активность преднизолона 0,8 от таковой у гидрокортизона? Если гидрокортизон 2 мг на кг, то преднизолон 0,5мг на кг? Почему спрашиваю, у нас многие родители после волны тяжелой ОРВИ, с почти недельной температурой под 40, уже без солу-кортефа. Нам надо посчитать все, подписать себе в памятки, чтобы быть наготове. Буду благодарна за ответ.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.03.2020, 12:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда по экстренным показаниям вводится преднизолон, это НЕ ЗАМЕЩЕНИЕ !!!! а имитация стрессорного выброса глюкокортикоидов - т.е 30-60 мг
Пероральный преднизолон НЕ сопоставляется с инъекционным , поскольку инъекционный наполовину элиминируется при первом прохождении через печень
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.03.2020, 15:04
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Я исхожу из того, что солу мы считаем в зависимости от веса ребенка, по 2 мг на кг, через каждые 4-6-8 ч по состоянию. А тут как считать? Вес детей очень разный ведь. Какая формула для расчета?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.03.2020, 15:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НИкакой - вводится болюсная дозировка- какие расчеты в ургентной ситуации ?
Но я уже утратила нить нашей беседы - Вы о Преднизолоне, муолу медроле или вообще о чем ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.