Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.05.2013, 15:40
Andr10 Andr10 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 7
Andr10 *
Lightbulb Делать ли заместительную терапию андрогенами?

Здравствуйте, уважаемые ученые, врачи, профессионалы!

Меня зовут Андрей, мне 39 лет. Рост 165 см, вес 82 кг (было до 90).

Диагнозы:
- аллегрия(полиноз), пищевая аллергия с детства;
- лимфогранулематоз 2 ст. средостения, надключичные узлы, сейчас ремиссия (в 18 лет) (облучение верхней части тела, химиотерапия винкристином, нотуланом, преднизолон и еще что-то стандартное).
- гипогонадотропный гипогонадизм (поставлен в 22 года, до этого не обращали внимания, а я все думал нагнать сверстников).
- гипотериоз (пост. В 22 г.) принимаю l-тироксин 50-75.
-бесплодие (в браке) - азооспермия (нет сперматозоидов). Была двусторонняя биопсия яичек. Обнаружено много недозрелых сперматозоидов.
У меня п/созревание остановилось на уровне 14-15 лет. Яички около 3 см в длину (гипоплазия). Пушок над губой, на теле - по женскому типу.
Рост - не дотянул до отца. Вес избыточный - по женскому. Не дают и 18 лет до сих пор).
До заболевания ЛГМ в 18 лет мои родители не замечали отставания. Я замечал, но стеснялся. Поллюции, мастурбация у меня начались как у всех, но увеличения яичек и вирилизации не произошло. Читал про т.н. неправильный пубертат...
После лечения ЛГМ через год-два почувствовал резкое снижение либидо, которое было до того не очень сильным. К тому времени я оплыл жирком и был очень вялым. Тогда и сам начал выкарабкиваться, пытаться восстановиться.
Лечусь только ХГЧ, тестостероном не лечился. Удается поддерживать тестостерон вблизи нижнего порога нормы между курсами и около 20 нмоль/л во время. Половая жизнь удовлетворительно, но не устраивает супругу в последнее время. Вопрос детей открыт… ФСГ не пробовали колоть, может можно запустить сперматогенез?
Сейчас я на пороге выбора, т.к. не устраивает качество жизни. Перейти на заместительную терапию или еще как-то попытаться расшевелить систему? Дело в том, что за 10 последних лет ЛГ вошел в норму, но яички не вытягивают или что? Вирилизации все нет заметной. Может попробовать дигидротестостерон (провирон?). Бесплодие тоже хотелось попытаться вылечить, хотя, надежды почти нет. Единственная надежда на синдром неправильного пубертата и на то, что химия и облучение еще сильнее расстроили систему, а значит, возможно (я поэтому и пишу) восстановить свое равновесие, но с более высоком гормональным статусом!
Стоит ли мне еще немного попытаться обойтись без экзогенного тестостерона или все-таки сесть на него? Психологически я почти готов к этому. Помогите советом, с врачами я регулярно общаюсь, но они ничего нового не предлагают.
Да, есть еще всякие цинки, витамины E, но это мертвому припарки, как я понимаю.
Что Вам известно об аспарагиновой кислоте (в частности D-форме) и ее влиянию на гипоталамно-гипофизарную систему, на выработку ЛГ? В спортивных магазинах пишут о якобы доказанном эффекте и продают как стимулирующую собственный тестостерон добавку.

PS: Простите за сомнительную попытку поиска причин своих бед, можете пропустить следующий абзац.
В возрасте до 1 года переболел воспалением легких, лечили тетрациклином. С тех пор началась аллергия как на пыльцу, так и пищевая. Болел часто, ангиной в т.ч. Было сотрясение мозга небольшое - в подростковом возрасте падал на катке затылком об лед. Мячом сильно попали по яичкам, с кем не бывает.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.05.2013, 17:30
Andr10 Andr10 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 7
Andr10 *
Я осознаю, что вы как врачи скорее всего не будете давать каких-то рекомендаций без обследования или результатов анализов. Кроме того, мое сообщение малоинформативно. И все же, я прошу поддержки, этот форум мотивировал меня к поиску возможностей. Если все безнадежно, так и напишите. Я привык к правде, все-таки онкология "за плечами"...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.05.2013, 18:51
Andr10 Andr10 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 7
Andr10 *
По d-аспарагиновой кислоте нашел информацию об источниках. Я не могу проверить, не фейк ли это.

1. ↑ Topo E, Soricelli A, D'Aniello A, Ronsini S, D'Aniello G. "The role and molecular mechanism of D-aspartic acid in the release and synthesis of LH and testosterone in humans and rats." Reprod Biol Endocrinol. 2009 Oct 27;7:120.
2. ↑ Man EH, Fisher GH, Payan IL, Cadilla-Perezrios R, Garcia NM, Chemburkar R, Arends G, Frey WH 2nd. "D-aspartate in human brain." J Neurochem. 1987 Feb;48(2):510-5.

Первое, что нашел [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.05.2013, 19:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ какая форма гипогонадотропного гипогонадизма ?ЧТо на МРТ и что с обонянием ? Что с пролактином ? Была ли проба с гонадолиберином ?
2/ЛГ не вошел в норму - вы определяете с неведомой целью перекрестные реакции ХГ и ЛГ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.05.2013, 00:11
Andr10 Andr10 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 7
Andr10 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
1/ какая форма гипогонадотропного гипогонадизма ?ЧТо на МРТ и что с обонянием ? Что с пролактином ? Была ли проба с гонадолиберином ?
2/ЛГ не вошел в норму - вы определяете с неведомой целью перекрестные реакции ХГ и ЛГ
Уважаемая Галина Афанасьевна, спасибо за Ваш труд и отношение к своему делу!

Карточка уже в архиве Оренбургского ЦПСиР, вспомнить постараюсь.

1) Поставили вторичный гипогонадотропный гипогонадизм, без уточнения.
ЛГ был ниже нормы, ФСГ в норме. Тестостерон - ниже нормы. Проверяли кариотип - 46XY. Обоняние в норме, нарушений умственного развития не было, скорее наоборот).
МРТ не делалось, может в виду отсутствия оборудования.
Пролактин был несколько повышен, 500 или 300, потом стал падать после терапии ХГЧ.

С гонадолиберином пробы не делали...

Проба была с ХГЧ, 5 уколов через три дня по 1000 ЕД, по-моему.
Положительная, тестостерон поднялся до 22 нмоль/л.

Врач рекомендовал заместительную тестостероном, но я отказался из-за надежды иметь детей, предложили альтернативу - ХГЧ. Сейчас им периодически лечусь курсами, не всегда соблюдая схему, могу забыть на 3-6 мес и не делать.

2) Анализы сдавались в перерыве между курсами лечения, иногда неск. месяцев, но Вы правы, я выдаю желаемое за действительное.

Быть может имеет значение еще информация. Эстроген не был высокими, скорее в норме, ближе к верхней границе. У матери был сильный токсикоз. Лечили до года тетрациклином. В детстве и подростковом возрасте лечили аллергию уколами аллергенов. В глаза летом в период обострения - 2 месяца периодически закладывали гидрокортизоновую мазь.

Да, один раз принимал сам по 50мг/день кломифена, 10 таблеток. Почувствовал усиление либидо, тонус сосков, а до этого они были расслаблены.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.05.2013, 10:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваше обследование не завершено, и тест с гонадолиберином и МРТ были бы важной опцией.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.05.2013, 11:28
Andr10 Andr10 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 7
Andr10 *
Куда и к кому мне посоветуете обратиться в Санкт-Петербурге? Потрачено много времени и денег почти в пустую.
Я готов, если есть смысл, приехать в Москву.

МРТ и проба стандартные или есть рекомендации к исследованиям?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.05.2013, 12:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На форуме есть врачи из Питера - доктор с ником Sandra, нпрм
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.05.2013, 13:02
Andr10 Andr10 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 7
Andr10 *
Да, но как не ошибиться с врачом? Хотя бы мед. учреждение посоветуйте...

PS: В качестве дополнения к клинике - пью достаточно много воды, но сахар не повышен.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.05.2013, 13:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Красный ник на РМС = гамбургский счет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.05.2013, 14:38
Andr10 Andr10 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 7
Andr10 *
Стучусь к ней в "аську", пока не отвечает. Личные сообщения не могу отправлять...
Могу ли я пока сделать платно MPT гипофиза и турецкого седла и выложить на Ваше рассмотрение результаты, или я злоупотребляю вниманием?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.05.2013, 14:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выкладывайте на форуме - попросим и других докторов помочь
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.05.2013, 16:27
Andr10 Andr10 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 7
Andr10 *
...записался на аппарат 3T с контрастом. Результаты заключения и, если будут нужны сканы или файлы, выложу.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.06.2013, 19:59
Andr10 Andr10 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 7
Andr10 *
МРТ 7500 р... я вспомнил, что лет 15 назад продуло голову, была сильная головная боль. Делали томограмму мозга, опухолей не нашли кроме небольших изменений в сосудах. На тот момент проблемы с гормонами уже были. Вопрос в том, что в плане лечения и прогноза даст мне МРТ? Итог будет один - гормональная терапия или есть другие варианты? Пролактин никогда у меня не зашкаливал - было немного выше нормы. Если в гипофизе есть изменения разве з
это лечится?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.06.2013, 07:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
речь идет об исключении ряда опухолей - даже если это стоит 7 тыс рублей .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.