|
#1
04.10.2008, 01:31
|
|||
|
|||
|
"Кол в спине"".. Что может быть источником таких болей?
Здравствуйте.
Помогите установить причину, пожалуйста. У моей мамы (55 лет) диагноз - стенокардия. Очень часто она испытывает странные боли в спине, между лопатками, в области сердца...Боли как бы "передвигаются" из одного места в другое, но именно в области сердца.. Ощущается как- будто жжение, пощипывание... Иногда , при наклонах, ощущение "как- будто "кол в спине"".. Что может быть источником таких болей? Какова их природа и причина? Заранее благодарю за ответы и комментарии. 
|
|
#2
04.10.2008, 15:19
|
||||
|
||||
|
Необходима дополнительная информация:
1. Рост и вес? 2. Подробное описание симптомов. Связь болей с физическими нагрузками, с приемом пищи, положением тела, наклонами, поворотами, длительность эпизода боли, чем провоцируется, чем снимается. Очевидно, есть разные виды боли. Их следует описать подробно и отдельно. Одышка? Сердцебиение? Отеки? Нитроглицерин применяла? Есть ли болезненные точки при прощупывании грудной клетки? Боли связанные с поворотами, скорее всего, не имеют отношения к сердцу. 3. Артериальное давление и частота пульса. 4. Взаимоотношения с курением и алкоголем? 5. Когда прекратились месячные? Когда поставили стенгокардию? 6. Результаты выполненного обследования следует отсканировать залить на фотохостинг с затертыми личными данными и дать ссылку здесь.
|
|
#3
02.11.2008, 21:04
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте.
Спасибо, что откликнулись на призыв о помощи. рост 158, вес 58 кг Про боль- болеть может очень долго. Прием сердечных капель или таблеток не снимает боль. Выделить однозначно причины, которые способствуют возникновению боли, не удается- каких-то определенных связей не наблюдается. Одышки нет, отеков , вроде, тоже. По ощущениям- стоит "кол в спине" и жжение. Именно больше со стороны спины. Нитроглецирин применяли. Повороты- не причем. Не пьет и не курит. И никогда не курила. Пить - тоже почти вообще не употребляет, даже по праздникам. Плохо переносит спиртное. Стенокардию поставили два года назад. Цикл прекратился лет 6 назад. Вот ссылка на кардиограммуь (она у меня не влезла на один лист, потому сканировала поэтапно, в две части): ЧАСТЬ 1: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Дата обследования: 12.10.2008 Время обследования: 17:13:35 Пол: женский Дата рождения: (56,8 лет) Текущее АД мм рт.ст ЧСС : 75 уд/мин. Длительность Р : 116 мс Длительность PQ : 132 мс. Отведения : Стандартные 12 Длительность QT : 337 мс. Длительность ОТд: 357 мс. Угол QRS : 66 град. Длительность QRS: 87 мс. ЧАСТЬ 2: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Пол : женский Текущее АД мм рт.ст. Отведения : Стандартные 12 ЧСС : 75 уд/мин. Длительность Р : 106 мс. Длительность PQ : 128 мс. Длительность QRS: 83 мс. Длительность QT : 340 мс. Длительность QТд: 357 мс. Угол QRS : 63 град. Надеюсь, что эти данные помогут. Спасибо.
|
|
#4
02.11.2008, 22:09
|
||||
|
||||
|
Вы не описали признаков, по которым я могу думать о стенокардии. На ЭКГ признаки гипертрофии левого желудочка и нарушения реполяризации, последние могут быть связаны с нарушением кровообращения в сердце.
Необходимо лечиться у очного терапевта или кардиолога.
|
|
#5
03.11.2008, 21:35
|
|||
|
|||
|
В том то и дело, что "лечится", но они гоняют от одного к другому вот уже больше года, а толку от этого - мало. Только руками разводят.
 ((((((((((((((((( Вы писали "На ЭКГ признаки гипертрофии левого желудочка и нарушения реполяризации, последние могут быть связаны с нарушением кровообращения в сердце" - чем это может быть вызвано, насколько серьезно, и может ли это быть причиной этого "кола" в спине? Спасибо
|
|
#6
03.11.2008, 22:04
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Давайте попробуем детализировать еще раз ситуацию. 1. Длительность боли? Болит долго? Это как? Часами, минутами, сутками? Боль проходит хотя бы иногда? Длительность эпизода боли? Конкретно, пожалуйста? Минута? Час? Два часа? 2. При наклоне, повороте, дыхании, как меняется боль? Усиливается, уменьшается? 3. На каком этаже при подъеме по лестнице возникает одышка? Возникает ли боль/дискомфорт в груди при этом? 4. Нитроглицерин помог? 5. После еды боли не усиливаются? 6. Зимой при выходе на холодный воздух боли в грудной клетке не возникают? 7. Ночью приступов нехватки воздуха не было? 8. Ночных болей нет? 9. Вы говорите стенокардию поставили два года назад. В чем состоит стенокардия по-вашему? 10. Попросите маму показать место, где болит. Опишите, как мама показала это место.
|
|
#7
05.11.2008, 01:14
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте еще раз.
Посадила маму возле себя и поэтапно все у нее расспросила. Вот ответы: 1. Иногда может болеть в спине часами, а иногда боли нет, но есть ощущение потери сознания, как - будто что-то обрывается в сердце. При боли в спине нитроглицерин, валидол иногда помогают. Но иногда и нет. А поскольку при приеме нитроглицерина у нее болит голова, а эффективность от его приема не всегда есть, то она старается их использовать редко. 2. Боль возникает после еды, но не всегда... Трудно связать с чем-то конкретно. Но при небольшом наклоне или повороте боль сразу усиливается. 3. При подъеме на 5-ый этаж есть одышка и дискомфорт в груди. Кроме того заметила, что ей трудно дышать носом, поэтому во сне постоянно открывается рот. 5. Если боль появилась, то после еды она усиливается. 6. Конкретно про холодный воздух - не помнит, но на воздухе чувствует себя лучше, чем в помещении дома. 7. Ночью иногда есть ощущение прилива крови к переносице. Приступов не было. 8. Ночных болей нет, если только они не возникли с вечера или днем. 9. Мама лежала 2 раза в больнице, в кардиологии. В первый раз ей поставили диагноз "стенокардия", а во второй сказали, что диагноз стенакордии -под вопросом. Сейчас диагноз поставить не могут, так как не могут понять причину. 10. Мама показала область прямо под грудью слева спереди и отметила, что здесь ощущает просто дискомфорт. Сзади, со спины, прямо возле позвоночника, на палец слева, на высоте- на уровне застежки бюстгалтера, в состоянии физического покоя (когда сидит, например) ощущает жжение, ноющую постоянную боль, как - будто что-то мешает- "кол" в спине, о котором я писала ранее...Когда ходит и почти ничего не кушает (а кушать она и так старается очень мало, поскольку после еды ухудшается самочувствие), боль ощущает меньше. Кстати, сейчас она весит 53 кг, я в предыдущем мессидже вес указала неправильно. Бывает и другой характер боли: тоже со стороны спины, но чуть левее, чем при "коле" - левее на 2 пальца - "колебания" и эти колебания именно тогда, когда никаких других болей нет. По поводу Ваших предыдущи вопросов: Отеки есть. Артериальное давление - 70/120. Пульс не измеряли. Болезненных точек при прощупывании грудной клетки нет. Про алкоголь- мама говорит, что как-то выпила столовую ложку водки- лечила горло. Сразу возникло ощущение, что сердце не справляется, ощущение слабости, но при этом усилилось сердцебиение, очень плохого самочувствия, нехватки воздуха, ощущение потери сознания. Сразу принимала валидол и кучу других таблеток- поликарт, кардиомагнил. Таблетки помогли. Такие же ощущения бывают иногда после еды. Надеюсь, этой информации будет достаточно. Хотела бы подчеркнуть, что мы также посещаем и терапевта, и кардиолога очно, просто поскольку они в замешательстве- решили обратиться за помощью и сюда, на сайт. Одна голова - хорошо, а много- лучше.  Большое спасибо за помощь.
|
|
#8
05.11.2008, 01:27
|
||||
|
||||
|
Честно говоря, по Вашему описанию пока не складывается впечатления о стенокардии. На мой взгляд, более вероятен болевой синдром мышечно-скелетного происхождения. Хотя для установления или опровержения диагноза стенокардии давно придуман гораздо более точный инструмент, чем опрос общественного мнения
 , - это нагрузочные пробы (ВЭМ, тредмил-тест, стресс-эхо-КГ и т.д.) Попробуйте найти возможность пройти такой тест - сразу станет меньше вопросов. Что касается прочих сердечно-сосудистых проблем, артериальное давление вообще никогда не повышалось, или 120/70 на таблетках? Липиды крови когда-нибудь определялись? Выполнялась ли эхокардиография (учитывая ЭКГ)?
|
|
#9
05.11.2008, 01:40
|
|||
|
|||
|
Проходили все эти тесты. Я не сказала, что мы настаиваем, что у мамы- стенокардия. Я говорила о том, что сначала этот диагноз на основании всех этих тестов поставили, а потом, при повторном обследовании, его не подтвердили, но и не опровергли. Поставили знак вопроса и стали искать причину. Но найти ее вот уже год не могут. И вопрос потому не снимают. Потому мы и здесь, на сайте.
|
|
#10
05.11.2008, 01:48
|
|||
|
|||
|
По поводу Ваших вопросов- артериальное давление иногда повышалось, и тогда самочувствие с сердцем тоже резко ухудшалось. Липиды не измеряли. Я не совсем поняла, что это и для чего их определять? Что они показывают? Эхокардиография выполнялась. Попробую взять материалы и отсканировать.
|
|
#12
05.11.2008, 02:01
|
|||
|
|||
|
И еще раз хотела обратить внимание, что дискомфорт появляется очень часто после еды. Мама уже и так почти ничего не ест и исключила из рациона почти все, что хоть немного могло бы быть не диетическим, но все равно боли не отступают. Как это может быть связано с мышечно - скелетным происхождением болей?
|
|
#13
05.11.2008, 06:53
|
||||
|
||||
|
Цитата:
«Кол» и прочие боли к стенокардии отношения, судя по всему, не имеют. У Вашей мамы могут быть разные виды болей – «кол» имеет мышечно-скелетное или неврологическое происхождение. Боли связанные с приемом пищи могут быть эквивалентом изжоги, или эквивалентом боли в животе, или эквивалентом стенокардии. Если дискомфорт схож с тем, что возникает на 5-м этаже, то можно допустить связь со стенокардией. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Линейный вид
