|
#1
25.04.2011, 20:45
|
|||
|
|||
|
Астма. Опасность приема/отказа от приема гормональных препаратов
Здравствуйте! Буду благодарна за любую консультацию…
Мама, 52 года. С 25 лет страдает хроническим бронхитом. Обострения по несколько раз в год. При обострениях – общая интоксикация, сильная слабость, непрерывный раздирающий кашель – особенно по ночам, хрипы. Мокрота не откашливается. Высокой температуры практически не бывает. В основном - 37-37,5. Лечилась самостоятельно – банки, горчичники, отхаркивающие препараты, горячий кагор и пр. Помогало. Около 15 лет назад проводила лечение иглорефлексотерапией и мануальной терапией. После серии сеансов по ночам пошло отхождение мокроты, вернее какой-то твердой субстанции, похожей на сыр. После этого был период ремиссии – не болела около 10 лет. Последние годы – снова по нескольку раз в год. Осенью 2010 г. обострение с приступами удушья. Традиционные методы лечения уже не дают результата. От удушья принимала эуфиллин. Вызвали участкового. Выписала – спириву и еще несколько препаратов. После спиривы пошел сильный бронхоспазм. Вызвали скорую. Поставили капельницу с эуфиллином. Облегчения не дало. Госпитализировали в стационар в состоянии средней тяжести с плохой ЭКГ, свистящим дыханием, низким содержанием кислорода в крови (не знаю как это называется). Поставили диагноз – бронхиальная астма смешанного генеза (инф-завис. атопическая). Делали бронхоскопию – слизистая атрофична, отечна, сосуды гипертрофированы, мокрота в виде «струп? струн?» (не разобрать). В в/д с/д висит «сопля», кот. дает бронхоспазм. Провели лечение эуфиллином, преднизолоном, нейбулайзером. Состояние стабилизировалось. Сейчас, спустя 6 месяцев (в апреле 2011) – рецидив Уже почти 3 недели лежит дома. Приступообразный надрывный кашель, мокрота не отделяется, приступы удушья, «свистит» так, что я слышу на расстоянии 2-х метров, температура около 37,3, «ком» в груди, слезотечение, зуд в глазах, насморк….. Принимает от удушья беродуал – от 1 до 4 раз в сутки – говорит, что уже стал помогать хуже (после одной недели приема)… и эуфиллин… по требованию…. Лазолвал – через нейбулайзер Мукалтин в виде таблеток и через нейбулайзер с минеральной водой… Иглорефлексотерапия + гирудотерапия (у доктора, который ей помог 15 лет назад) Пьет горячее пиво/вино Несколько раз ставили «банки» Улучшения состояния нет, прошло около 3 недель. На фоне эуфиллина сильное сердцебиение, охрипла (из-за беродуала?). В связи с этим вопросы: 1. Можно ли ставить «банки», горчичники? Раньше «банки» очень хорошо помогали. Сейчас непонятно, т.к. ничего не помогает… 2. Какие средства/методы можно использовать для отхождения мокроты, она совсем не отходит… 3. «Сопля» в бронхах, провоцирующая бронхоспазм – это скорее всего сгусток мокроты? Т.е. чтобы ее оттуда эвакуировать, нужно методично бороться за отхождение мокроты? 4. Целесообразно ли и эффективно санаторно-курортное лечение? Куда и насколько лучше ехать? И нужно ли, если у мамы «как только уедет на 100 км от дома – бронхит» и, соответственно панический страх перед поездками? 5. Самый важный вопрос…. Мы понимаем, что настоящее острое состояние можно быстро снять в стационаре. Но боимся, что станем гормонозависимыми. И через полгода, а то и раньше будет новый рецидив. Чем опасен отказ от лечения кортикостероидами в нашем случае? Лечение гормональными препаратами ведь тоже только симптоматическое? И чем опасно «сесть» на гормоны? Сейчас мы воспринимаем "гормональную терапию" как некий порог, который очень трудно переступить психологически.... Спасибо за Ваши комментарии….. 
|
|
#2
25.04.2011, 22:35
|
||||
|
||||
|
При бронхиальной астме основным препаратом будет ингаляционный гормональный препарат, ингаляции только беродуала не решат проблемы. Если продолжать лечиться банками, игорефлексотерапией и т.д. то ухудшение настанет гораздо раньше.
"Сейчас мы воспринимаем "гормональную терапию" как некий порог, который очень трудно переступить психологически...." , а что лучше лечиться гормональными препаратами поддерживая нормальное состояние или задыхаться от приступов удушья?
|
|
#3
30.04.2011, 13:04
|
|||
|
|||
|
Спасибо...
Использовать ингаляционные гормональные препараты нужно только при обострениях? Или в качестве профилактики постоянно? Не приводит ли их использование к учащению рецидивов? Сейчас мама снова попала в больницу.... ((( При госпитализации после капельницы эуфиллина подскочил пульс до 150. Это значит ей он противопоказан? В первый раз в больнице проводили лечение преднизолоном. Сейчас капают дексаметазон.... Что из этих препаратов обладает бОльшим побочным действием?
|
|
#4
30.04.2011, 13:24
|
||||
|
||||
|
на ресурсе Московской мед.академии есть руководство для пациентов страдающих астмой.Изучите его. Почитайте про ступенчатый подход контроля астмы.
|
|
#5
01.05.2011, 12:59
|
|||
|
|||
|
Zambrozy, спасибо... не уверена, что нашла именно то руководство, которое Вы имели в виду (на сайте мед.академии публикаций по теме атсмы очень много), но про ступенчатый подход к контролю прочитала.
На практике действительно возможно уменьшение дозы препаратов для контроля астмы? Из аналогий вижу алкогольную и наркотическую зависимость. На практике у больных идет только тенденция к увеличению дозы. В случае появления гормональной зависимости при лечении астмы возможна обратная тенденция??? Сейчас лечащий врач в больнице назначил дексаметазон (капельницы), мотивировал это тем, что он более щадящий, чем преднизолон. Но у мамы пошла реакция со стороны ЖКТ. Рези, водянистый частый стул, тошнота, рвота. Мне также не нравится ее психо-эмоциональное состояние - гипервозбуждение, проблемы с памятью, неадекватность... В связи с этим вопросы: 1. Может ли дексаметазон давать такую реакцию на ЖКТ и психо-эмоциональное состояние? У мамы еще хронический гастрит (возможно язвенный) и фиброз печени. 2. Если да, то можно ли резко прекратить лечение дексаметазоном и заменить его другим ГКС? Может ли она на этом настаивать?
|
|
#8
12.05.2011, 09:54
|
|||||
|
|||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#9
12.05.2011, 12:20
|
|||
|
|||
|
Спасибо Вам большое за развернутые ответы!
Сообщение с текстом "........" не означало, что я требуют ответы... просто написала слишком эмоциональное сообщение, которое решила удалить, поставив ".........". На сегодня вопрос с гормональной терапией решен, самое главное, чтобы мама не болела. Если единственный адекватный метод это ИГКС, значит будем использовать его. Как наивна и глупа я была с банками-горчичниками.... Прошу дать комментарии относительно картины на сегодня. Кратко: Мама заболела в начале апреля 2011. Удушье, кашель без мокроты, хрипы, свисты, температура, ринит, ощущение песка в глазах, слабость. Безрезультатно "лечилась" дома. 27.04.11 госпитализировали. Диагноз - обострение бронхиальной астмы. Лечение - дексаметазон 8 мг(?) + рибоксин + бромгексин (небулайзер). Было временно улучшение состояния. С 5 мая состояние ухудшилось. Снова появилась температура (37-37.8), кашель уже с мокротой желто-зеленого цвета, слабость. Температура преимущественно днем, утром и ночью нет. По крови - лейкоциты - 14 (при поступлении были 8). Врач добавила цефтриоксин. Уже прошла неделя приема - температура не падает, улучшения нет. 11.05.11 сделали повторную ФЛГ в 3-х проекциях (на шестой день приема цефтриоксина). По ФЛГ - "очаговая инфильтрация в стадии рассасывания (?)". Остальное не разобрать. ФЛГ при поступлении 27.04.11 - без патологий. Сегодня 12.05.11 сделали бронхоскопию. По бронхоскопии "Долевые и сегментарные бронхи проходимы. Слизистая атрофична, сосуды инъецированы. Устья бронхиальных желез расширены. Умеренное кол-во мокроты во всех отделах ТБД". Я постараюсь выложить снимки. И их описание, т.к. не разобрать почерк. Собственно сами вопросы: Как вяжется астма и инфильтрация??? Что такого могла спровоцировать астма? Или это возможно параллельные процессы? Есть ли необходимость делать КТ грудной клетки? Меня очень пугает "инфильтрация".... и то, что мама получается уже больше месяца не может выбраться из болезни....
|
|
#10
12.05.2011, 12:42
|
||||
|
||||
|
скорее всего присоединилась бактериальная инфекция и развилась пневмония. пневмония требует лечения антибиотиками, однако сохранение температуры в течение недели на фоне лечения антибиотками требует внимания и заставляет задуматься о необходимости смены лечения (замена группы - эти вопросы можно и нужно обсудить с лечащим врачом), если есть возможность - узнайе дату и результаты последнего анализа крови (в частности показатели лейкоцитов хотя бы).
|
|
#11
12.05.2011, 13:14
|
|||
|
|||
|
Спасибо огромное!
Снимки: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] этот к сожалению не перевернуть Заключение: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] По лейкоцитам: 06.05.11 - 8,7 11.05.11 - 14,0 Цефитриоксин назначен с 05.05.11... Целесообразно ли делать КТ?
|
|
#12
12.05.2011, 14:35
|
||||
|
||||
|
с моей точки зрения целессобразно. то, что лейкоцитоз на фоне лечения не только не уменьшается, а нарастает, а так же сохранение лихорадки - требует немедленного решения вопроса о смене антибиотиков, если мокрота отходит - выполнение посева и микроскопии.
|
|
#13
18.05.2011, 11:33
|
|||
|
|||
|
КТ грудной клетки сделали - без патологий.
Цефтриоксин кололи неделю безрезультатно. Заменили на циприфлоксацин. Уже тоже прошло около недели - безрезультатно. Итого на сегодня имеем: 1. Лихорадка 12-тый день, несмотря на 2 курса антибиотиков. 2. При прослушивании - тяжелое дыхание, хрипы. 3. Состояние - кашель, затрудненное дыхание, одышка, несмотря на курс дексаметазона. Посоветуйте, пожалуйста, что делать дальше?
|
|
#15
18.05.2011, 20:28
|
|||
|
|||
|
Сегодня врач отменила антибиотики, т.к. теперь считает, что это вирус... (напомню, температура 12 дней в условиях стационара...). Разве вирусное может так долго давать лихорадку и симптомы со стороны легких?
Завтра будет свежий ОАК. Плюс анализ мочи по Нечипоренко. Врач почему-то ищет причину лейкоцитоза и лихорадки в почках. Хотя УЗИ почек в норме. Диагноз изначальный - бронхиальная астма. Нового нет. П.С. кроме вышеперечисленного проведено: УЗИ органов брюшной полости + почки - в норме консультация + осмотр гинекологом - в норме консультация ЛОРа по поводу осиплости в течение 4-х недель - диагноз острый фаринголарингит.... По последнему анализу крови - лейкоциты 14 и гипохромия...
|
Линейный вид
