|
#1
29.03.2011, 14:27
|
|||
|
|||
|
трепетание 2:1 устойчивое ЧСС 120
Здравствуйте, уважаемые кардиологи. Я работаю терапевтом(стаж очень маленький), но нужен ваш совет. У пациентки 86 лет вполне сохранной женщины с декабря 2010г-то есть уже скоро 4 месяца практически постоянно сохраняется трепетание предсердий правильная форма 2:1 и ЧСС 120. Проходила лечение в стационаре на атенололе 100мг *2 раза +дигоксин 0,125*2 раза-без динамики. Выписана, рекомендовано обратиться в кардиоцентр. Но туда она не доехала по ряду причин - госпитализировали ко мне. Дважды проводили ей ЧПЭКС и переводили в мерцание-и буквально через пару дней, второй раз через неделю-опять трепетание правильная форма. Она уже измучилась-да и я вместе с ней. Беспокоит сердцебиение и одышка при нагрузке. Не понимаю, какая тактика ведения таких больных? У нее еще гипотиреоз легкий ТТГ 5,5. Но т4 пока в норме-так что кордарон как-то не хочется даже пробовать. О восстановлении синусового ритма тоже речь не идет- ЛП 44 мм.
Что посоветуете? 
|
|
#3
29.03.2011, 14:44
|
||||
|
||||
|
Уважаемый коллега, первый вопрос который напрашивается, касается антитромботической терапии.
Цитата:
Если можно покажите ЭКГ на трепе, МА и синусовом ритме.
|
|
#4
29.03.2011, 14:45
|
|||
|
|||
|
Спасибо за ответ.
У нее еще анемия неясного генеза около 108-110г/л. Железо снижено. Рентген желудка патологии не выявил-но мы ей пока варфарин не назначали, получает тромбоасс и ранитидин. Про варфарин думали, но не уверены, что она будет контролировать МНО амбулаторно. Думаете мне лучше сейчас ей подобрать дозу варфарина, или выписывать-пусть в кардиоцентре занимаются всем. Ее же госпитализировать туда должны? Процедура не амбулаторная...
|
|
#5
29.03.2011, 15:06
|
|||
|
|||
|
Насчет ЭКГ-синусового у нее давно не было. Остальные постараюсь сфоткать в четверг. Там еще момент был-мы когда ее на ЧПЭКС переводили-на мониторе зафиксировали паузы до 4с. Дигоксин мы теперь убрали....
|
|
#6
29.03.2011, 15:32
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
РЧА в большом проценте излечивает типичный треп. Вдобавок возможный СССУ будет сразу проконтролирован интервенционными аритмологами.
|
|
#7
29.03.2011, 15:32
|
|||
|
|||
|
Размер левого предсердия, и даже объем, не является противопоказанием к восстановлению ритма. Если у нее пароксизм всего 4 месяца, а до этого 84 года был синусовый ритм, то вполне возможно, что после восстановления ритм удержится.
Уважаемый коллега из Иркутска! Очень приятно слышать, что возраст не при чем. Я тоже так думаю, но к сожалению в большинстве случаев возраст оказывается очень даже причем (на этапе получения квоты, госпитализации, консилиумов и пр. и пр.). Очень интересно, какие результаты у Вас при РЧА у пожилых. Я бы, независимо от возраста (даже и в молодом), в такой ситуации начал бы с простого -- восстановил синусовый ритм. Совет доктору vatt: перед тем, как направлять в кардиоцентр, созвонитесь и договоритесь, объясните что, зачем и почему, чтобы направлять не вслепую, а к конкретному врачу.
|
|
|
|
#8
29.03.2011, 15:51
|
||||
|
||||
|
To dav1972. Т. е. не существует противопоказаний для РЧА в принципе?
To Tim Hunter. Правильно ли я понял, что Вы пытаетесь восстановить ритм при любом размере предсердий?
|
|
#9
29.03.2011, 16:00
|
|||
|
|||
|
Забыла написать, что у женщины более 5 лет пароксизмы мерцания, постоянно принимала разные препараты-но пароксизмы все равно были, восстановливали по скорой. А вот с декабря не восстанавливается-хотя капали ей уже и кордарон и новокаинамид вводили. Насчет кардиоверсии-не решились видимо...
В общем теперь мне хоть стало приблизительно понятно, что ей говорить и куда направлять.
|
|
#10
29.03.2011, 16:08
|
||||
|
||||
|
Коллеги, объясните мне, пожалуйста, какие параллели Вы проводите между размерами левого предсердия и трепетанием (подразумеваю, мы говорим о типичном трепетании)? Разве что увеличенное ЛП будет предиктором развития фибрилляции предсердий в будущем... И то дилатация полостей может иметь аритмогенную природу (как никак 4 месяца постоянной тахисистолии), в этом случае после устранения аритмии все вернется к норме.
Восстановление ритма в данной ситуации и в неспециализированных условиях ИМХО проводить весьма небезопасно, после успешного купирования трепетания можно увидеть неприятную картину в виде асистолии на мониторе. Ну а успешное восстановление ритма - оно до первой экстрасистолы в уязвимый период. Трепетание предсердий в нашей практике самая частая аритмия, мы аблируем его в любом возрасте и результаты считаем очень хорошими (в любом возрасте): в последние 2 года было максимум 2-3 больных, у которых не получилось достигнуть локальные критерии истмус-блока, восстановление ритма достигали у всех, рецидивы около 10% (правда, еще у некоторой части в дальнейшем манифестировала ФП), осложнений, слава богу, не было. Были больные и за 80. С удовольствием сделаю и в 90  to dmblock. Разве что внутрисердечный тромбоз. Думаю, что других как таковых нет (ну там за исключением сопутствующей острой хирургической патологии, агонии, клинической смерти и т.п. критических ситуаций) PS Да, чуть не забыл, нескольким больным пришлось ставить временный ЭКС, а паре - постоянный (по причине СССУ).
|
|
#11
29.03.2011, 16:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Результаты РЧА к сожалению в целом пока разочаровывают.
|
|
#13
29.03.2011, 16:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Наверное уже нет смысла выкладывать.А тяжелая анемия не противопоказание? Цитата:
|
|
#14
29.03.2011, 16:24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#15
29.03.2011, 16:34
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
|
Линейный вид
