Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 28.03.2015, 21:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема аналитического этапа оценки кальцитонина включает слишком много вещей, которые трудно понять не специалисту - мне сейчас куда важнее понять, почему было отказано в операции.
Когда мы говорим об удвоении, мы подразумеваем не ситуацию с оставшейся половиной железы и разными методиками..
К сожалению, в оценке кальцитонин возможен так называемый hook - феномен, искусственное занижение цифры из- за слишком высокого содержания гормона .
Тем не менее можно понять опасения хмрурга , повторная операция всегда опаснее, да еще с одной стороны парез
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 28.03.2015, 23:29
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natali_E Посмотреть сообщение
Как можно контролировать удвоение кальцитонина , если это самое удвоение может быть из-за погрешности, для меня загадка... :-\
Мы смотрим время удвоения в одной и той же проверенной лаборатории, а не в разных, но дело не в этом. Контроль времени удвоения кальцитонина - это для пациентов, которые были прооперированы радикально (то есть, удаление всей железы и центральная лимфодиссекция). Но когда осталась вторая доля и высокий кальцитонин (он же в обеих лабораториях выше 100), то не хотелось бы ждать его удвоения. Хотя Владимир Эдуардович, конечно, разбирается в этом лучше меня.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 29.03.2015, 05:01
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наталья! В Красноярске только забор в "Ин витро". По логистике они отправляют в Новосибирск, там лаборатории в НИИ Иммунологии выполняет - Вы можете обратиться на сайт и спросить. Ответят точно.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 29.03.2015, 12:59
Natali_E Natali_E вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2015
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 20
Natali_E *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Проблема аналитического этапа оценки кальцитонина включает слишком много вещей, которые трудно понять не специалисту - мне сейчас куда важнее понять, почему было отказано в операции.
Ну, он как бы не отказал, а не рекомендовал пока, озвучив возможные осложнения...
"hook - феномен" - он случайным образам проявляется или постоянный? Может нам на следующей неделе пересдать (пока папа здесь)?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 29.03.2015, 13:01
Natali_E Natali_E вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2015
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 20
Natali_E *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Наталья! В Красноярске только забор в "Ин витро". По логистике они отправляют в Новосибирск, там лаборатории в НИИ Иммунологии выполняет - Вы можете обратиться на сайт и спросить. Ответят точно.
Кальцитонин они не в Инвитро сдавали, в районной лаборатории...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 29.03.2015, 14:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Natali_E Посмотреть сообщение
Ну, он как бы не отказал, а не рекомендовал пока, озвучив возможные осложнения...
"hook - феномен" - он случайным образам проявляется или постоянный? Может нам на следующей неделе пересдать (пока папа здесь)?
Не надо - это была информация общая, давайте попросим ВЭ объяснить свою позицию
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 29.03.2015, 14:07
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В районной лаборатории у нас не делают этот анализ. У нас их нет - районных лабораторий.Может быть, ИХМИ или ФМБА? Последней верить нельзя.
Кстати, всем - вторая интересная красноярская больная лечится пиявками.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 29.03.2015, 16:17
Natali_E Natali_E вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2015
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 20
Natali_E *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
В районной лаборатории у нас не делают этот анализ. У нас их нет - районных лабораторий.Может быть, ИХМИ или ФМБА? Последней верить нельзя.
Кстати, всем - вторая интересная красноярская больная лечится пиявками.
Да, ФМБА (Коломенская, 26).
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 29.03.2015, 17:25
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Качество их анализов страдает.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.03.2015, 11:30
Аватар для VanushkoVE
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 92 раз(а) за 86 сообщений
VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробую объяснить, почему я принял такое решение.

Первое – мы ждем результатов генетического исследования. Если мутация будет выявлена – однозначно повторная операция.
Если это спорадический МРЩЖ, то повышенный уровень кальцитонина (116 пг/мл) не связан с оставшейся долей ЩЖ. Источником могут является регионарные или отдаленные микрометастазы, поиск которых не имеет никакого смысла. Их просто невозможно верифицировать визуализирующими методами. И после удаления оставшейся доли ЩЖ уровень кальцитонина, весьма вероятно останется таким же. Подобный опыт есть. Теперь давайте взвесим возможную выгоду от операции и вероятные осложнения (имеем паралич левой половины гортани).
Уровень кальцитонина менее 150 пг/мл, т.е. речь не идет о прогрессирующей симптомной форме МРЩЖ, которая требовала бы лучевой терапии или назначения мультикиназных ингибиторов. Давайте посмотрим динамику уровней кальцитонина и РЭА через 3 месяца и решим вопрос дальнейшей тактики лечения этого пациента.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): спасибо
ELENA_VLAD одобрил(а): Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.