Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2016, 12:31
abirf abirf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Город: москва
Сообщений: 10
abirf *
Гемодинамически значимые изгибы ПА инсульт

Здравствуйте! Мне 47 лет, жен., головные боли с детства, но особенно мучают последние пять лет, из них последние два года не снимаются обычными НСПВ, стала принимать триптаны. Боли усилились, стали связаны с менструальным циклом всегда.
1) Пол, возраст, вес. Женский,47 лет, 64кг
2) Характер Вашей работы? Сидя за компьютером.
3) Когда Вы начали отмечать головные боли впервые? Со школы, имели несколько другой характер, чаще сжимание в висках, снимались анальгином. Последние 6 лет, боли приступообразные с верхнего отдела шеи переползали на правую часть головы в височную область, с тошнотой, после неудобной позы во сне или после долгой работы за компьютером, снимались диклофенаком в/м или нурофеном. 5 лет назад по рентгену: шейный остеохондроз, остеофиты, непрямолинейность ПА (к сожалению не сохранилось точное описание)
4) Изменился ли в последнее время характер Ваших головных болей (боли чаще? сильнее? стали другими?)В последние 2 года боли усилились, характер тот же
5) В какое время суток обычно Вы отмечаете головную боль? обычно начало утра, но не всегда
6) Характер головной боли (пульсирующая,сжимающая, распирающая, сверлящая, жгучая, давящая)скорее распирающая
7) Локализация головной боли (вся голова, половина головы, висок, затылок, мигрирующая, пр.)начинается с верхнешейного отдела и переходит чаще на правую сторону, висок
8) Головная боль на данный момент постоянная или приступообразная? приступообразная
9) Как долго длится приступ головной боли (секунды, минуты, часы, сутки, больше)? от 2-ух до 5 суток
10) Как часто возникают приступы головной боли (ежедневно, 1-2 раза в неделю, укажите среднее количество дней с ГБ в месяц?)2-3 раза в месяц
11) Чем провоцируется приступ головной боли? не удобно спала, долгая езда в машине, работа за компьютером и всегда в последнее время с менструацией(может за 2 дня, может с началом, а может и в последние два дня) Но чаще за 2-3 дня до менструации.
12) Сопровождается ли головная боль тошнотой, рвотой? тошнотой
13) Сопровождается ли головная боль свето и/или звукобоязнью? Нарушениями зрения? немного размытость
14) Сопровождается ли головная боль слезотечением, насморком, покраснением глаз? нет
15) Сопровождается ли головная боль ограничением повседневной активности? да
16) Какова интенсивность боли по 10-ти бальной шкале?бывает приступ на 6, во время месячных всегда на 8.
17) Чем купируется головная боль? амигренон
18) Как часто Вы принимаете обезболивающие препараты? Какие? В какой дозе? Если приступ связан с длительной неудобной позой, то нурофен 400 мг снимает, если приступ связан с месячными, то аминренон 50 мг снимает часов на 10, затем приходится принимать еще
19) Есть ли связь головной боли с болью и/или ограничением подвижности в шейном отделе? да
20) Есть ли связь головной боли с уровнем артериального давления?нет
21) Меняется ли головная боль при изменении положения головы/тела? в положении леже боль как будто усиливается
22) Отмечаются ли подобные приступы головной боли у Ваших родственников? да
23) Были ли у Вас травмы головы и/или шеи? головы нет, двадцать лет назад упала и невролог ретроспективно говорит, что видимо была хлыстовая травма
24) Для женщин: имеется ли связь головной боли с менструальным циклом? Да
По шкале Бека-18 баллов
Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии: значительно выраженная тревога, умеренная депрессия
эмоциональная возбудимость высокая
высокий риск развития психосоматических расстройств
В связи с усилившимися головными болями сделала дуплексное сканирование ПА
Результат:Сонные артерии. ход сосудов правильный, просвет свободен. Диаметр в норме. Внутренняя поверхность гладкая ТИМ справа0,6 мм, слева 0,6 мм
ОСА справа 6,2 мм, слева 6,4мм ОСА,ВСА проходимы, БЦС короткий 13,0 мм в диаметре, расположен за ключицей. Скоростные показатели в пределах нормы.
Позвоночные артерии лоцированы в V1 и V2 сегментах с обеих сторон.
ПА справа 2,9мм. Ход не прямолинейный. Входит в V2 сегмент на уровне С4. ЛСК в V2сегменте 36-46-80 см/сек, в области С2-С3 С-образный изгиб с ускорением кровотока в 2 раза; небольшой S-образный изгиб в V1 сегменте без значимого ускорения ЛСК
ПА слева 3,6мм. Ход не прямолинейный. Входит в V2 сегмент на уровне С5. В области С2-С3 С-образный изгиб с Vps115см/сек ЛСК в V2 сегменте 46-59 см/сек.
Заключение: УЗ-признаки непрямолинейности хода позвоночных артерий в V2-V1 сегментах с обеих сторон, гемодинамически значимые изгибы обеих ПА в V2 сегменте.
Невролог на приеме рекомендовал МРТ мозга и шеи, в направлении пишет: дифференциальный диагноз мигрень и ЦВБ. Видимо видя мое нервозное состояние назначает мне пикамилон в/м 10 дней и на ночь таблетку фенибута. Вопрос у меня к докторам, скажите пожалуйста, стоит ли принимать эти препараты до результатов МРТ (далее обещано другое лечение) скорей всего я не смогу рассчитывать на эффект плацебо, так как знаю, что эти лекарства в принципе с недоказанной эффективностью. Но самый главный вопрос, который держит меня мягко говоря в напряжении, это слова УЗИста, что патология очень серьезная и что инсульт во сне со мной может случиться уже вот прямо завтра. МРТ у меня в начале феврале, может искать место где сделают его срочно и искать хорошего невролога.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.01.2016, 13:30
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По описанию ваших жалоб и истории у вас мигрень.

Выявленные на УЗИ изменения сами по себе не дадут инсульт "прямо завтра". Для оценки риска инсульта надо знать ваш рост (чтобы посчитать ИМТ), курите ли вы, какое у вас АД, уровень холестерина (лучше - по фракциям), нет ли у вас каких-либо ещё болезней и не были ли у ваших родителей инфаркты или инсульты, а если были, то в каком возрасте.

При вашей картине мигрени надо начинать профилактическое лечение. Конкретные назначения должен делать врач, умеющий лечить мигрень, мы на форуме сможем только проконтролировать, похожи ли на правду его назначения. Поэтому ищите не абстрактного "хорошего невролога", а именно врача, знакомого с лечением мигрени.

Тревогу тоже надо лечить. Это тоже может делать невролог, если умеет, но может понадобиться подключение к лечебному процессу психотерапевта.

Пикамилон и фенибут не надо. Торопиться на МРТ тоже не надо.

Комментарии к сообщению:
EMG одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.01.2016, 14:50
abirf abirf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Город: москва
Сообщений: 10
abirf *
Михаил Николаевич, спасибо за ответ. Немного о себе. Рост 160 вес 64. Не курю. Давление 115/70,иногда повышается до 130/85. Вот на холестерин никогда не сдавала кровь. Сдам обязательно. Ничем особо не болела. По отцовской линии и бабушка и отец, все с головными болями, без диагнозов, сами сидели на болеутоляющих. У отца в 71 год инсульт, но слава богу без инвалидности, у бабушки тоже был ближе к 80 годам без серьезных последствий. У мамы моей в 68 лет стентирование сосуда сердца. Буду по вашему совету искать врача, специалиста по мигрени. Еще раз, спасибо огромное.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.01.2016, 15:24
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от abirf Посмотреть сообщение
Буду по вашему совету искать врача, специалиста по мигрени.
Тем более, что в Москве с этим проблем нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.01.2016, 20:36
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Изгибы позвоночных артерий в костном канале не являются фактором , повышающим риск развития инсульта. К таковым относятся только обнаруженные во время упомянутого вами исследования эмбологенные атеросклеротические бляшки. Все остальное - фантазии . Для того, чтобы вынести суждение о значимости изгибов для гемодинамики необходимо знать градиенты линейных скоростей кровотока в местах изгибов, посмотреть скорости в сегментaх V3,4.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.01.2016, 21:08
abirf abirf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Город: москва
Сообщений: 10
abirf *
Светлана Олеговна, спасибо за ответ. Правильно-ли я Вас поняла, что надо еще раз повторить узи. чтобы конкретизировать скорость кровотока, именно в местах изгибов в сегментах V3,4 ? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.01.2016, 14:43
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, не нужно, сначала не увидела в протоколе градиентов . данные по v3 в протоколе есть . В целом, на основании имеющегося исследования можно говорить совершенно точно о том, что риск инсульта обнаруженные изменения не повышают, причиной головной боли не являются.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.01.2016, 17:09
abirf abirf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Город: москва
Сообщений: 10
abirf *
Светлана Олеговна, спасибо. Еще прошу Вашего совета. Порядок моих действий на Ваш взгляд каков? Сначала МРТ, затем поход к неврологу-цефалгологу, или наоборот?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.01.2016, 18:29
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сначала к цефальгологу для начала проф. лечения. На приёме определить, нужно ли МРТ вообще.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.01.2016, 21:37
abirf abirf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Город: москва
Сообщений: 10
abirf *
Спасибо, Михаил Николаевич. Надеюсь, что доктора с сайта, смогут прокомментировать назначенное лечение.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.01.2016, 20:20
abirf abirf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Город: москва
Сообщений: 10
abirf *
Добрый вечер, уважаемые доктора. Прокомментируйте, пожалуйста лечение. Была на приеме у цефальголога.
Заключение: частая эпизодическая мигрень без ауры. Соматоформный невроз: вегетативная дисфункция умеренной степени, пароксизмального характера течения. Субпороговое тревожное расстройство.
Рекомендации:
При сильной, интенсивной головной боли.
1. Триптаны(релпакс 40мг.,зомиг 5мг., имигран 100мг)+ церукал 10 мг. при приступе. Номигрен, дигидерот. Не более 2-х таблеток в день, с перерывом не менее 2-х часов. Или
2. MnSo4 25% 10.0 мл на физ.растворе 200,0 мл.+Дексазон 4 мг. в\в кап. Или
3. Кетанал 50мг. в\м Или
4. Аспирин 500мг+парацетамол 500 мг.
Постоянно начать прием:
1. Табл. Метопролол 25 мг 2 раза, 1 неделю. Далее 50 мг. со второй недели 2 раза в день, в течении 5-6 мес. Под контролем ЧСС (65)
2. Танакан 1т 3 раза в день, 1 месяц
3. Дневник АД и ГБ
4. В плане СИОЗСН, топамакс
5. ЭЭГ в плановом порядке.
Через месяц следующий прием для коррекции и анализа дневника.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.01.2016, 13:45
smolin smolin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 1,441
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 363 раз(а) за 353 сообщений
smolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsmolin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, хорошие назначения. Правильные.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.01.2016, 09:29
abirf abirf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Город: москва
Сообщений: 10
abirf *
Спасибо за ответ. Начинаю принимать лек-ва. Михаил Николаевич, танакан Вас не смущает?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.