Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.08.2006, 23:58
Аватар для Alex2006
Alex2006 Alex2006 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.03.2006
Город: Саратов
Сообщений: 315
Alex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Question Больничный ИНВАЛИДУ

Интересная ситуация. В 2000 году после перенесенного ИМ пациент получает III группу инвалидности и продолжает работать. В 2006 году на 68(!) году жизни пациент получает повторный инфаркт миокарда и хочет пройти переосвидетельствование на II группу инвалидности ( логику и здравый смысл опустим пока). Так вот по состоянию на сегодня у пациента 92 дня б/л. Конечно, по больничному он получит больше чем на пенсии, но вопрос- правомерно ли длить больничный лист до направления на переосвидетельствование в бюро МСЭ( и, следовательно направлять его туда с открытым б/л)? Ведь клинико-трудовой прогноз расценивается как неблагоприятный и плюс:
а) пациент уже является инвалидом
б) пациент пенсионер по возрасту
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.08.2006, 00:47
ksn1968 ksn1968 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.07.2006
Город: Меленки
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 1
ksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Пациент нетрудоспособен, он работает - следовательно он имеет право на больничный. Как инвалиду 3 группы ВЫ ему больничный через комиссию до 2х месяцев, а дальше на МСЭК (по любому случаю нетрудоспособности). Что они решат - это их дело. То что пациент - пенсионер (работающий) , для экспертизы факт малозначимый.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.08.2006, 00:51
Аватар для Alex2006
Alex2006 Alex2006 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.03.2006
Город: Саратов
Сообщений: 315
Alex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть- по истечении 2 месяцев мы ему должны закрыть больничный лист и направить на МСЭ без больничного? Это много значит, так как с открытым б/л смотрят в тот же день, без б/л пенсионеров ставят на очередь ( пусть и не длительную).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.08.2006, 01:18
ksn1968 ksn1968 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.07.2006
Город: Меленки
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 1
ksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеksn1968 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут у Вас какая то непонятка. Пациент направленный на МСЭК решением комиссии (КЭК) получает отметку в листе нетрудоспособности с указанием даты направления, лист не закрывается - человек то нетрудоспособен. В бюро МСЭ в день регистрации документов пациента (посыльного листа) в том же больничном ставится отметка, как правило даты должны совпасть. На период рассмотрения документов (проведения экспертизы) б/л НЕ ПРОДЛЯЕТСЯ! Если дадут группу нерабочую решение выносится днем регистрации , а не днем рассмотрения. Если пациенту не будет определена инвалидность, а нетрудоспособность сохраняется б/л продлится на период проведения экспертизы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.08.2006, 01:28
Аватар для Alex2006
Alex2006 Alex2006 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.03.2006
Город: Саратов
Сообщений: 315
Alex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ksn1968
Тут у Вас какая то непонятка. Если пациенту не будет определена инвалидность, а нетрудоспособность сохраняется б/л продлится на период проведения экспертизы.
Прочтите первое сообщение, пожалуйста еще раз. Во первых он уже инвалид, идет на пересмотр. Зачем идет- непонятно совершенно, но это его право. Тут дело в другом:где то законодательно регламентированы такие случаи? Данный конкретный пациент при вышеназванных условиях имеет право на продление л/н в тех же сроках, как и не имеющих группы и не пенсионер?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.08.2006, 10:00
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас председатель КЭК вообще должен хорошо знать, как это делается.
Итак,
- при I ОСТД (III группа) - ЛН выдается на общих основаниях, не более, чем на 4 месяца без консультации МСЭК.
- если у Вашего пациента, как Вы пишете, неблагоприятный трудовой прогноз + он достиг общефедерального пенсионного возраста, Вы ОБЯЗАНЫ отправить его на МСЭК для усиления группы инвалидности.
- Вы оформляете все очень просто (и неважно, пенсионер он,или нет - существует же ЛН) - решение КЭК - направить на МСЭК в связи с неблагоприятным трудовым прогнозом на ближайшие 12 мес и далее.
- предварительно созваниваетесь с МСЭК, допустим, записываете его на пятое число, последний день больничного - четвертое. В графе "направлен на МСЭК" делаете запись.
- пятого числа МСЭК регистрирует документы, инвалидность II группы будет присвоена с этого числа.

Вообще, я бы советовала Вам поторопиться - ведь еще месяц назад было ясно,что у пациента неблагоприятный трудовой прогноз, следовательно, его надо было направлять на МСЭК.
Конечно, очень хочется, чтобы человек получил побольше, чем по инвалидности, но это не всегда возможно.

На будущее: ни МСЭК, ни ФСС никогда еще не отказывали мне в консультации в сложных случаях, тем более, что все это регистрируется, и претензий к Вам не будет, если у Вас в истории болезни есть запись о такой консультации.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.08.2006, 10:23
Elena2175 Elena2175 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Город: Владимирская область
Сообщений: 71
Elena2175 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Тут дело в другом:где то законодательно регламентированы такие случаи?
Законодательно такие случаи регламентированы совместным приказом МЗ и ФСС №206/21 от 1994 г.

«Раздел 3. Порядок направления граждан на медико - социальную экспертизу


3.1. На медико - социальную экспертизу направляются граждане, имеющие признаки стойкого ограничения жизнедеятельности и трудоспособности и нуждающиеся в социальной защите:
- при очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе вне зависимости от сроков временной нетрудоспособности, но не более 4 месяцев;
- при благоприятном трудовом прогнозе в случае продолжающейся нетрудоспособности до 10 месяцев (в отдельных случаях: травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез - до 12 месяцев), для решения вопроса о продолжении лечения или установления группы инвалидности;
- работающие инвалиды для изменения трудовой рекомендации в случае ухудшения клинического и трудового прогноза.»

Следовательно, как только стало понятно, что у пациента имеется неблагоприятный трудовой прогноз, он подлежит направлению на МСЭ, вне зависимости от того имеется у пациента группа инвалидности или нет, является он пенсионером или нет.
Как правило, у пациентов, перенесших ОИМ, уже через 2 месяца можно определиться с прогнозом.
Так же советую поторопиться с направлением пациента на досрочное переосвидетельствование с целью повышения группы инвалидности.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.