Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.07.2006, 18:24
Аватар для Урри
Урри Урри вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.06.2006
Город: N
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 23 раз(а) за 14 сообщений
Урри этот участник положительно характеризуется на форуме
Беспредел или бесправие врачей

Сегодня, на больничной планерке объявили, что завели уголовное дело на врача, якобы за деньги выдавшего больничный лист. Однако больничный не выписан, деньги подкинуты тайно, в амб. карте. Краски на руках нет, диктофонной записи и свидетелей нет. Чистейшей воды провокация! Вскользь было сказано, что пришла "разнарядка" посадить двух врачей за должностные преступления. Это что-то вроде 37 года? Кто следующий? Как защитить врача? Кто ответит за моральную травму и нанесение вреда репутации? Когда же будут законы в защиту медиков?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2006, 18:35
Аватар для Alex2006
Alex2006 Alex2006 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.03.2006
Город: Саратов
Сообщений: 315
Alex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доказательств, как Вы говорите, нет- значит дело развалится.... Вы ж не маленький- сами понимаете...... Или просто так Вам преподнесли историю...
А какие Вы хотите законы в данной ситуации? Разрешить выписывать "левые" больничные и студ. справки? Про что Вы говорите- имеет место. Но не все так "топорно"...

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2006, 18:36
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Урри,
Законов, защищающих граждан, - в том числе и медиков, - принято достаточно. Вопрос о том, когда медики, да и все остальные заставят уважать себя и соблюдать эти законы.
Скажите коллеги и сослуживцы пострадавшего уже объявили акцию гражданского неповиновения? Забастовка уже начата? Создана ассоциация в поддержку? Где произведен сбор денег на лучшего из доступных адвокатов? Где сайт по теме?

Или опять поворчим на несовершенство мироздания…. Какой закон еще нужен?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2006, 19:27
Elena2175 Elena2175 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Город: Владимирская область
Сообщений: 71
Elena2175 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Как-то совсем не серьезно! За последнее время ОБЭП к этому готовится очень скрупулезно. Это и скрытые видеокамеры с длительным сроком видеонаблюдений, меченные деньги, свидетели (опять свои же) и т.д.
Наверное, так сильно торопились выполнить «план».
Но, если нет доказательств, то и дела не будет!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.07.2006, 22:42
Аватар для Урри
Урри Урри вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.06.2006
Город: N
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 23 раз(а) за 14 сообщений
Урри этот участник положительно характеризуется на форуме
Доказательств, как Вы говорите, нет- значит дело развалится.... Вы ж не маленький- сами понимаете...... Или просто так Вам преподнесли историю...
А какие Вы хотите законы в данной ситуации? Разрешить выписывать "левые" больничные и студ. справки? Про что Вы говорите- имеет место. Но не все так "топорно"...

Началась очередная "охота на ведьм" в свете борьбы с коррупцией. Надеемся, что дело действительно развалится. А вот провокации устраивать это не по-божески.

Законов, защищающих граждан, - в том числе и медиков, - принято достаточно. Вопрос о том, когда медики, да и все остальные заставят уважать себя и соблюдать эти законы.
Скажите коллеги и сослуживцы пострадавшего уже объявили акцию гражданского неповиновения? Забастовка уже начата? Создана ассоциация в поддержку? Где произведен сбор денег на лучшего из доступных адвокатов? Где сайт по теме?
Теоретически одно, а практически... Закона о медицине нет Есть "Основы.." А их можно трактовать довольно широко. Бастовать медикам не позволяет закон. Акция неповиновения -
А смысл? Деньги на адвоката.. Лет 5 назад был подобный случай. Тогда тоже была кампания очередной борьбы. Собрали довольно крупную сумму, наняли хорошего адвоката. Но заказ есть заказ. Итог - 2 года условно. Коллеге надоела вся эта судебная вакханалия, плюнул на все и сказал- Проще 2 г условно, чем 5 лет таскаться по судам.
А вот сайт на подобные темы не помешал бы.

Как-то совсем не серьезно! За последнее время ОБЭП к этому готовится очень скрупулезно. Это и скрытые видеокамеры с длительным сроком видеонаблюдений, меченные деньги, свидетели (опять свои же) и т.д.
Наверное, так сильно торопились выполнить «план».
Но, если нет доказательств, то и дела не будет!

Ну... скрытые камеры.... Эт-то Вы не о том уровне. Это для людей с высоким положением и солидными доходами и адвокатами типа Резника.
А тут все шито белыми нитками. Да и зачем усложнять.Главное дело завести. Тоже план. Ведь нам спускают "план " койкодней А у них надо же зарплату отрабатывать. Вспомните перлы госкомдури с приказами и постановлениями. Как мне говорил один старый и опытный коллега - "Врача легче всего посадить за больничный и наркотики".
Вот и стараются.

Вопрос о том, когда медики, да и все остальные заставят уважать себя и соблюдать эти законы.

Действительно, как заставить уважать?
Где в рейтинге профессий стоит медицина? Кем хотят быть дети? Раньше хотели быть врачами и учителями, потом космонавтами и милиционерами( вроде дяди Степы)
А вот с кем хотят быть дети в нынешнем мире? А?
Виноваты , конечно мы сами. Порой , меж собой не можем найти общего языка. Амбициозность, снобизм, элементарное неуважение к коллегам и к себе. Готовность идти на поводу у начальства, иногда беспринципность. Но не думаю, что подобными пороками грешат только медики. Это болезни общества. Мы- его часть.
Все это , конечно не относится напрямую к теме. Но , простите, наболело.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.07.2006, 07:46
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Счетная палата: госзакупки медоборудования проводились с серьезными нарушениями

время публикации: 3 июля 2006 г., 15:08
последнее обновление: 3 июля 2006 г., 15:08



С августа 2005 года по май 2006 года Федеральное агентство по здравоохранению и социальному развитию (Росздрав) потратило на приобретение медицинского оборудования почти 10 млрд рублей бюджетных средств. Большая часть средств была потрачена с серьезными нарушениями процедуры госзакупок, заявил аудитор Счетной палаты Валерий Горегляд. По его словам, 89% заключенных при закупках контрактов не соответствовали конкурсным предложениям, а 31,6% выделенных средств были потрачены и вовсе вне конкурса. Обвинять в коррупции аудиторы пока никого не стали, списав допущенные нарушения закона на "неурегулированность и суету", в которой проводились конкурсы, сообщает "Коммерсант".

Счетная палата пока не обнародовала собственный отчет о проверке, однако согласно предварительным данным закупка медоборудования проводилась с серьезными нарушениями законов.

В одних случаях победителями признавались поставщики, не проходившие предварительный отбор, в других - с победителями подписывались контракты, которые в разы превышали первоначально выставляемые на конкурсы объемы оборудования.

Также были зарегистрированы случаи, когда с компаниями, победившими на конкурсе, не заключался контракт на поставку. Позже с ними заключались соглашения, но уже касающиеся поставки другого оборудования.

Из 54 заключенных госконтрактов только шесть совпадали с конкурсными предложениями поставщиков. Всего же без конкурса было закуплено оборудования на 3,4 млрд рублей, что составляет 31,6% от размещенного на конкурсной основе объема.

Кроме того, по мнению экспертной группы, которую возглавлял директор Научного центра сердечно-сосудистой хирургии им. Бакулева Лео Бокерия, приобретенное оборудование не соответствует российским стандартам или же технически устарело.

"Эндоскопическое оборудование не имеет в комплектации основных принадлежностей - микровидеокамер, видеомониторов. Ряд моделей технически устарел", - говорится в заключении экспертной группы.

Как сообщает "Коммерсант", основные претензии группы касаются закупки рентгеновской техники и эндоскопического оборудования. Эта техника была получена в рамках дополнительных сверхплановых закупок, о возможности проведения которых сообщал министр здравсоцразвития Михаил Зурабов. В частности в феврале 2006 года министр с гордостью говорил на встрече с Владимиром Путиным о неких "маленьких хитростях" Росздрава, которые позволят сэкономить бюджетные средства.

Валерий Горегляд особо подчеркнул, что не считает происходящее поводом для скандала. Тем не менее, Счетная палата от претензий не отказывается. Официальный отчет о проведенной палатой проверке будет направлен в правительство, где и будут решать, какие меры следует принять.

В Росздрав госаудиторы направят представление и рекомендации провести "должностное расследование". Впрочем, сами аудиторы злого умысла не видят. По словам Горегляда, допущенные нарушения говорят о "неурегулированности и суете, в которой проводились конкурсы
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.07.2006, 07:57
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Урри
Сегодня, на больничной планерке объявили, что завели уголовное дело на врача, якобы за деньги выдавшего больничный лист. Однако больничный не выписан, деньги подкинуты тайно, в амб. карте. Краски на руках нет, диктофонной записи и свидетелей нет. Чистейшей воды провокация! Вскользь было сказано, что пришла "разнарядка" посадить двух врачей за должностные преступления. Это что-то вроде 37 года? Кто следующий? Как защитить врача? Кто ответит за моральную травму и нанесение вреда репутации? Когда же будут законы в защиту медиков?
Уважаемый Урри!
А денежку то лекарь взял? Или как?
Как то из Вашего поста мало что видно кроме возмущения. Бывает конечно всякое. Это может быть и вариантом административной борьбы главного врача\начмеда, а то просто склока. "Разнарядки" - сомневаюсь, а вот то, что нац. проекты на контроле у силовиков - точно.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.07.2006, 18:59
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд, тема не совсем тупиковая. Задуматься есть над чем, не только "взрослым" врачам. Мне также известны случаи "залётов" детских врачей с "левыми" листами, одному травматологу присудили срок за то, что он выписал б/л мужчине по уходу за ребёнком задним числом. Всё бы ничего, но этот "товарищ" на тот день совершил преступление и ему необходимо было алиби. Вот доктора осудили не только за нарушение выдачи листка временной нетрудоспособности, но и за соучастие в преступлении.
Лично я считаю, что не стоит мараться из-за мелочей, даже если зарплата не большая.
PS: Лучше сидеть на диете дома, чем сидеть за решёткой, на той же диете .

Комментарии к сообщению:
dr.Agapov одобрил(а):
Mikhail одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.07.2006, 21:24
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Урри,
Простите, но при всем заочном уважении к Вам, Вы показываете классическую позицию нытика. (типа, ой, все плохо, и будет еще хуже, но делать ничего не надо, авось, пронесет (меня, по крайней мере))

Началась очередная "охота на ведьм" в свете борьбы с коррупцией. Надеемся, что дело действительно развалится.
C коррупцией надо бороться – с этим Вы не будете спорить? Дело само не «развалится» - если вина есть – врач будет наказан; если вины нет, то помочь ему – ваша с коллегами обязанность.

Закона о медицине нет. Есть "Основы.." А их можно трактовать довольно широко…
Так трактуйте! С помощью грамотного (увы, дорогого) адвоката. И не один ОЗОЗ у нас – есть множество подзаконных актов. Вы их изучили?

Бастовать медикам не позволяет закон.

Неправда – позволяет. Наверное, есть смысл сперва подготовиться к защите, а потом уже рассуждать, что все бесперспективно.

А смысл? Деньги на адвоката.. Лет 5 назад был подобный случай…
Есть тысячи случаев поражений и сотни случаев побед. Но для того, чтобы войти в сотни нужно хотя бы что-то сделать. Рассказывать «а вот я слышал» - проще всего и (простите) в этом «А смысл?» и есть квинтэссенция всей Вашей позиции.

А вот сайт на подобные темы не помешал бы.
Так делайте – мы поможем.

Вопрос о том, когда медики, да и все остальные заставят уважать себя и соблюдать эти законы.
Вот когда Вы попросите помощи в деле защиты Вашего коллеги, вот тогда и можно будет говорить об уважении.

Остальное комментировать бессмысленно.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
Vasilenko одобрил(а): ведьмы всех стран объединяйтесь!
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.07.2006, 21:40
Аватар для Psychiatr
Psychiatr Psychiatr вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.05.2006
Город: г. Донецк, Украина
Сообщений: 871
Поблагодарили 21 раз(а) за 20 сообщений
Psychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPsychiatr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В десятку:)

Одобрялка сломалась, но не одобрить не могу.(с)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.07.2006, 07:17
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.07.2006, 09:29
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алексей Анатольевич, на мой вгляд ваш пример не перекликается с обсуждаемой темой. Константит Николаевич, как-то сумбурно излагает, честно говоря не всё понятно, если вы подведёте к его словам резюме, то буду благодарен.
Я наткнулся на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Л. М. Рошаля, и не смотря на моё неоднозначное к нему отношение, она понравилась больше.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.