Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.11.2011, 11:02
anyr anyr вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2011
Город: Гомель
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
anyr *
Странное депонирование контраста

Не так давно к нам попал пациент с ОКС с подъемом сегмента ST, боли около 2 часов, по ЭКГ изменения по задней стенке. При ангиографии выявлена окклюзия ПКА. Выполнена реканализация и стентирование ПКА. На ЭКГ ушли подъемы сегмента ST.

Но после реканализации на ангиографической картинке появилось странное депонирование контраста (на картинках отмечено стрелками). Картинки, конечно не лучший вариант, но как по-другому выложить результаты исследования я что-то не придумал.

После стентирования было выполнено УЗИ сердца - без особенностей. Повторили УЗИ на следующий день - то же самое.

Есть ли какие-нибудь предположения, что это могло быть?

Заранее спасибо за помощь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: murashko_0007.jpg
Просмотров: 78
Размер:	34.6 Кб
ID:	26781  Нажмите на изображение для увеличения
Название: murashko_0009_2.jpg
Просмотров: 90
Размер:	79.5 Кб
ID:	26783  Нажмите на изображение для увеличения
Название: murashko_0011_2.jpg
Просмотров: 91
Размер:	93.4 Кб
ID:	26785  Нажмите на изображение для увеличения
Название: murashko_0012.jpg
Просмотров: 74
Размер:	34.1 Кб
ID:	26786  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.11.2011, 11:50
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
без кино сложно судить, это не "венозная фаза"? м.б. перфорация, вопрос в том, куда сброс...
выложите кино на ю-тюб, а сюда ссылку.

Комментарии к сообщению:
rsp одобрил(а): венозная фаза или "пропитка миокарда" из-за подклинивания катетера/чрезмерном и мощном введении РКС
angio одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2011, 09:32
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно, надо кино. На первый взгляд - паренхиматозная фаза контрастирования на заклинивании катетера в устье ПКА.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.11.2011, 09:33
anyr anyr вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2011
Город: Гомель
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
anyr *
Выкладываю кино. На видео - уже результат стентирования.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.11.2011, 15:53
vitalyos vitalyos вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 07.04.2010
Город: Гродно
Сообщений: 1
vitalyos *
angio прав - удлинённая паренхиматозная фаза контрастирования на демпфирование катетера в коронаро-устьевом сегменте.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2011, 16:50
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vitalyos Посмотреть сообщение
демпфирование катетера в коронаро-устьевом сегменте.
Скажите Вы поняли сами смысл Ваших слов? Демпфирование- искусственное подавление колебаний механических, электрических и др. систем. Д. может осуществляться за счёт увеличения затухания, для чего на системе устанавливаются демпферы (например, поршни, движущиеся в вязкой среде).БСЭ, 1969-1978

Комментарии к сообщению:
tourunov одобрил(а): осторожно, не спугните )))
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.11.2011, 17:11
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что, в принципе, красиво получилось, при полипозиционной съемке можно даже посчитать толщину миокарда, размеры и объемы полости ПЖ. Не хуже ЭхоКС и у точно круче правой вентрикулографии
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.11.2011, 20:13
mizin1 mizin1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ханты-Мансийск
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 113 раз(а) за 105 сообщений
mizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmizin1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я неоднократно видел как такая красота заканчивалась ФЖ.

Вообще как-то необычно выглядит. И подклинивания не видно, и пропитывание видно еще в начале сцены. Интересно, как вводили контраст? Рукой или автоматически? Какие еще лекарства вводили в эту артерию?

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): Я неоднократно видел как такая красота заканчивалась ФЖ
rsp одобрил(а): здоровые все-таки у нас пациенты...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.11.2011, 22:12
Susanin Susanin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.09.2007
Город: Bad Segeberg, Германия
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 50 раз(а) за 50 сообщений
Susanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSusanin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А не тебезиева ли это вена? Уж как-то в систолу на первой серии хорошо сокращается. Такое ощущение, что у этого пациента много напрямую в камеры дренируется.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.11.2011, 23:15
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
А не тебезиева ли это вена? Уж как-то в систолу на первой серии хорошо сокращается. Такое ощущение, что у этого пациента много напрямую в камеры дренируется.
Даже если так, "лейкопластырем это не лечится" (с)тарое
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.11.2011, 23:38
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По-моему - типичное подклинивание катетера (частичное). Вторая инъекция начинается на фоне стоящего контраста. Соглашусь с Лешей - верный путь к ФЖ.
Поборникам чистоты русского языка: демпфирования катетера действительно быть не может, может быть демпфирование кривой давления. Так же, в сердце не может быть паренхиматозной фазы, т.к. Оно непаренхиматозный орган. Имеется в виду фаза миокардиального пропитывания.
Сторонникам нетрадиционных точек зрения: нет, это не Тебезиева вена.

Комментарии к сообщению:
angio одобрил(а): the best
yarter одобрил(а): the best of the best:-)
shok одобрил(а):
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.11.2011, 20:39
anyr anyr вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.11.2011
Город: Гомель
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
anyr *
Благодарю за ответы.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.01.2012, 19:01
rsr rsr вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.01.2012
Город: RUSSIA
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
rsr *
У меня сегодня приключился совершенно аналогичный случай. Причем это ни как не было связано с заклиниванием устья ПКА- D минимум 3.5 mm, катетер - 6F может быть это какая то особенность при правых инфарктах?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.01.2012, 20:00
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rsr Посмотреть сообщение
У меня сегодня приключился совершенно аналогичный случай. Причем это ни как не было связано с заклиниванием устья ПКА- D минимум 3.5 mm, катетер - 6F может быть это какая то особенность при правых инфарктах?
будьте тогда последовательны: фильмы в студию, анамнез, с чем и как к Вам попал пациент...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.03.2012, 09:54
Аватар для Bluesbart
Bluesbart Bluesbart вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2012
Город: Якутск
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 10
Bluesbart этот участник положительно характеризуется на форуме
Насколько понимаю тема устарела. Но всётаки, вопрос автору - гемодинамика на момент операции и ритм по ЭКГ?
Встречался с таким странным депонированием контраста не раз при кардиогенном шоке, первая мысль - контраст из артериального русла сбрасывался сразу в венозное - по типу АВМ. При стабилизации гемодинамики (в процессе манипуляции), данный "феномен" исчезал. Причём встречался только на ПКА.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.