Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2024, 01:51
axyd axyd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.06.2022
Город: Москва
Сообщений: 8
axyd *
Тест толерантности к глюкозе, инсулин невысокий но необычный паттерн

Здравствуйте, подскажите пожалуйста по результатам Теста Толерантности к Глюкозе.

Необычный паттерн инсулина, насколько я понимаю, в норме должен быть всплеск и затем падение. У меня вместо этого медленный и постоянный рост (замедленная реакция?).

Из проблем еще есть отечность "мешки" под глазами, но у меня бывают проблемы со сном может из за этого.

Толерантность к глюкозе, результат:

Нагрузка: 75г глюкозы
Глюкоза: Натощак 5.2, 1час: 8.9, 2часа 7.1
Инсулин: Натощак 6, 1час: 28, 2часа 40

Другие анализы:

Cholesterol 5.8
HDL 1.6
LDL 3.9
Non-HDL 4.2
Triglycerides 0.6
HbA1c (гликированный гемоглобин) 4.9
Кортизол 406 (mmol/L)

Вес 82, рост 187, телосложение спортивное.
  #2  
Старый 14.02.2024, 08:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,276
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, зачем сие было сделано?
В принципе только базальных параметров, связанных с эндокринной системой, можно иссле6двоать до 500
Почему Вы так мало исследовали?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 14.02.2024, 09:29
axyd axyd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.06.2022
Город: Москва
Сообщений: 8
axyd *
Я сделал это на всякий случай, как раннюю диагностику возможных проблем с сахаром и инсулином (инсулиноресистентности). Насколько я понимаю, Тест Толерантности Глюкозы с Инсулином, может показать проблемы на 5 или 10 лет раньше чем они станут заметны в виде повышения глюкозы или других проблем.
  #4  
Старый 14.02.2024, 09:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,276
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напрасно- это Ваша собственная идея, никто в мире такие развлечения не предлагает
Вы не пробовали разумно питаться и жить ?
Вот просто жить? Как это делало человечество веками?
Будете жиреть- будет резистентность.
Будете лежать на диване - тоже оная придет
Варианты выделения инсулина на нагрузку бесконечны и причины оных тоже многочисленны.
Попробуйте ходить как все- по камушкам.
Проводить вне жалоб и пробоем те скринингов тесты, которые показаны в той или иной возрастной группе.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 16.02.2024, 10:54
axyd axyd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.06.2022
Город: Москва
Сообщений: 8
axyd *
Хмм, по словам др. Иосифа Крафта (Dr Joseph Kraft), тест толерантности к глюкозе это самая ранняя диагностика скрытого диабета (инсуленорезистентности и прочих связанных рановидностей).

Это американский патологоанатом и лаборант, сделавший несколько тысяч вскрытий и собравший статистику тестов инсулина и глюкозы по 15 тысячам пациентов, обнаруживший корреляцию множества болезней с нарушениями инсулина. По его словам в мире эпидемия скрытого диабета, обусловленная неправильным питанием и образом жизни. Которая игнорируется официальной медициной.

И, я думаю средняя продолжителность жизни мужчин в РФ в 65 лет, тому отличнейшая иллюстрация. И надо добавить, что помимо смерти в 65 лет, большинство превращается в больных развалин годам к 45. С давлением, ожирением, головными болями, неспособностью ни пробежать километров 5, ни ОФП на троечку сдать.

И, по ряду данных, запад тоже показывает странную статистику, что в некоторых странах, продолжительность жизни не растет (хотя с ростом технологий, медицины и благосостояния должна бы расти) а снижается.

П.С.

Можно послушать интервью Др. Иосифа Крафта "KRAFT on Hyperinsulinemia, Diabetes, Cholesterol and Atherosclerosis"
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #6  
Старый 16.02.2024, 11:02
axyd axyd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.06.2022
Город: Москва
Сообщений: 8
axyd *
"""Вот просто жить? Как это делало человечество веками?"""

Я именно так и старюсь делать, но надо вспомнить, а как выглядел человек веками и какой образ жизни и диета у него были?

Я очень сомневаюсь что вы найдете многих современных людей, кто выглядели бы так же как вот этот индеец, имел такую же диету и физ активность.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
  #7  
Старый 16.02.2024, 11:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,276
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замечательно, доктор Гугл завсегда поможет.
20% жителей Земли имеют то соотношение между инсулином и глюкозой, кое с легкой руки Р.Ялоу именуется инсулинорезиcтентностью
Скажите, какой гайд для каких народов мире рекомендует всем живущим на нашей многострадальной планете проводит скрининг на оную по тесту толерантноcти?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #8  
Старый 16.02.2024, 13:23
axyd axyd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.06.2022
Город: Москва
Сообщений: 8
axyd *
Мне кажется официальные медицинские гайды - вопрос во многом финансово экономический. У страны нет цели обеспечить максимальное здоровье населения, задача - обеспечить некий баланс боль менее здоровое и работоспособное население и сэкономить бюджет на медицину, а тесты стоят денег. Поэтому просто так делать скрининг тесты, которые стоят денег, это лишние траты для экономики и бюджета, и просто так их не делают. Ни в какой стране. "Стандартные гайды" - их нужно консультироваться, но не ограничиваться ими, можно сделать лучше чем в "стандартных гайдах".

Про 20% людей с инсулиноресистентностью, считать их больными или нет, это вопрос - "что считать нормой". Я бы изменил вопрос - как обеспечить максимально возможное здоровье? Если эти 20% людей с инсулиноресистентностью, изменят диету, голодовки, сбросят вес, добавят физактивность - как изменится их жизнь, будут они жить дольше, с лучшим здоровьем или нет? Изменятся ли их показатели инсулина, крови, сопутствующих болезней?
  #9  
Старый 16.02.2024, 13:53
axyd axyd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.06.2022
Город: Москва
Сообщений: 8
axyd *
[Удалил пост чтобы не уводить дискуссию в сторону]
  #10  
Старый 16.02.2024, 14:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,276
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что вы имеет против людей с инсулинорезистентностью?
Кто Вам сказал, что они умирают раньше? Или что они не здоровы? Или что у всех будет диабет? Если что-то есть у каждого 5-го живущего на Земле - то почему это предболезнь, а не вариант развития?
А кто разработал сut -off?
А почему вы убеждены, что у Вас нет другой проблемы , кроме гипотетической, под тремя телескопами вылавливаемой инсулинорезистентости? Почему Вас волнует цифра на бланке ?
Если Вы посмотрите 20 любых лабораторных параметра , 1 из них будет вне референса.
А давайте смотреть биоритм тестостерона и ЛГ?
Лептина и висфатина?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #11  
Старый 18.02.2024, 13:55
axyd axyd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.06.2022
Город: Москва
Сообщений: 8
axyd *
Цитата:
Что вы имеет против людей с инсулинорезистентностью?
Ничего. Вы привели их как пример что инсулинорезистентность которая считается нормальной. Я усомнился что это норма и предложил исследовать вопрос тщательней.

Цитата:
Кто Вам сказал, что они умирают раньше? Или что они не здоровы? Или что у всех будет диабет? Если что-то есть у каждого 5-го живущего на Земле - то почему это предболезнь, а не вариант развития?
Что некий признак есть у 20% популяции, не говорит ни что это болезнь, ни что не болезнь. Нужно исследовать вопрос дальше, например узнать статистику продолжительности жизни по этой группе.

Цитата:
А кто разработал сut -off?
Строго говоря, считать болезнью или нет и определение границ cut-off - это статистические гипер-параметры, которые субьективны и многогранны, и мне кажется лучше оставить все это в стороне, и обратиться к вещам простым, однозначным и обьективным.

Есть отличный вопрос - простой и обьективный, и интересный. Сравнить показатели здоровья и среднюю продолжительность жизни этой группы в 20% с инсулиноресистентностью, с остальными 80%.

Цитата:
А почему вы убеждены, что у Вас нет другой проблемы , кроме гипотетической, под тремя телескопами вылавливаемой инсулинорезистентости? Почему Вас волнует цифра на бланке ?
Я стараюсь регулярно проходить типовые checkup и т.п. И иногда добавляю к ним тесты, как например этот тест толерантности.
  #12  
Старый 18.02.2024, 14:02
axyd axyd вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.06.2022
Город: Москва
Сообщений: 8
axyd *
Я задал этот вопрос Умной Машине (ChatGPT) вот ответ:

Робот ChatGPT - это компиляция огромной информации из интернета, исследований, публикаций и т.п., и слепо доверять этому нельзя, но это хорошая точка для старта...

Робот говорит нам что вроде как у этой группы: повышенное давление, триглицериды и Ц реактивный белок, что не совсем хорошо...

Цитата:
Сравнение показателей здоровья у людей с инсулинорезистентностью и в общей популяции предоставляет ценную информацию о влиянии этого состояния и его связи с другими исходами здоровья. Ключевые показатели здоровья, которые часто исследуются, включают:

Гликемические показатели: У людей с инсулинорезистентностью обычно наблюдаются более высокие уровни глюкозы в крови натощак и может быть нарушена толерантность к глюкозе по сравнению с теми, у кого нет инсулинорезистентности. Эти показатели могут прогрессировать до сахарного диабета 2 типа, если инсулинорезистентность усугубляется.

Липидный профиль: Люди с инсулинорезистентностью часто демонстрируют характерный паттерн дислипидемии, включая повышенные триглицериды, низкий уровень ХС ЛПВП («хорошего» холестерина) и иногда повышенный уровень ХС ЛПНП («плохого» холестерина). Этот липидный профиль связан с повышенным риском сердечно-сосудистых заболеваний.

Артериальное давление: Гипертония встречается у людей с инсулинорезистентностью чаще, чем в общей популяции. Инсулинорезистентность может способствовать повышению артериального давления через различные механизмы, включая изменения в функции почек и увеличенную активность симпатической нервной системы.

Состав тела: У людей с инсулинорезистентностью чаще встречается более высокий индекс массы тела (ИМТ) и увеличенная окружность талии, что указывает на большую долю абдоминального или висцерального жира. Такой тип распределения жира особенно связан с метаболическими нарушениями.

Маркеры воспаления: Повышенные уровни определенных маркеров воспаления, таких как С-реактивный белок (СРБ), чаще встречаются у людей с инсулинорезистентностью. Считается, что хроническое легкое воспаление играет роль в развитии и прогрессировании инсулинорезистентности.

Сердечно-сосудистые заболевания: Риск сердечно-сосудистых заболеваний, включая коронарную болезнь сердца и инсульт, выше у людей с инсулинорезистентностью, частично из-за связанных неблагоприятных изменений в липидном профиле, артериальном давлении и воспалении.

Другие метаболические состояния: Инсулинорезистентность является ключевой чертой метаболического синдрома, кластера состояний (высокое кровяное давление, высокий уровень сахара в крови, избыточный жир вокруг талии и аномальные уровни холестерина), которые возникают вместе, увеличивая риск сердечных заболеваний, инсульта и сахарного диабета 2 типа.

Сравнительные исследования и исследования населения часто подчеркивают эти различия, подчеркивая важность раннего выявления и управления инсулинорезистентностью для снижения ее более широкого воздействия на здоровье. Лайфстайл-интервенции, включая диету, физическую активность и управление весом, являются ключевыми стратегиями для улучшения чувствительности к инсулину и снижения риска связанных состояний.
  #13  
Старый 18.02.2024, 14:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,276
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замечательно, удачи
Умная машина прекрасно собрала все то, что узнали за годы работы умные люди.
Она не сказала лишь одного - нет оснований искать эту самую резистентность , когда ты здоров - и нет четких отрезных критериев для нее.
Впрочем, нет оснований и искать дебют формирования сверхценных идей
Нет оснований полагать, чтотрегулярные всеобъемлющие check- up в том объеме, каковой предлагается спасут оттстарости и дадут бессмертие
Впрочем, любопытно, что сие было известно еще доктору АП Чехову
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.