Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 25.01.2022, 13:00
Facec Facec вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2016
Город: Петропавловск - Камчатский
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 20
Facec *
Лимфоузлы шеи увеличены более двух лет

Здравствуйте!
Ребенок - девочка, 4года, вес 15кг, рост 104см.
Из врожденных патологий: аневризма МПП.
Из имеющихся не врожденных: миндалины 2-3. аллергия на сладкую пищу.
Два года назад дочь легко переболела, насморк горло, кашель, без температуры. Одновременно с этим увеличился лимфоузел шейный с права. Не болел, ни как не беспокоил, врач сказал, что всё ок, пройдет. Спустя пол года увеличился лимфоузел с лева, можно сказать симметрично первому, правый на момент появления левого ни как не поменялся, был таким же большим. Мы пошли к педиатру, кровь в норме, по его словам. Пошли к инфекционисту, инфекции чисто. За исключением ЦМВ, антитела G , были обнаружены, по их уровню инфекционист сделал вывод, что лимфоузлы увеличились из за перенесенной инфекции, прописал противовирусную терапию ацикловиром на три месяца. Лимфоузлы не ушли. Направили к ЛОРу, тк у инфекциониста претензий больше не было. ЛОР заверил, что аденоиды не дают такую картину, дочь не храпит, ни чего. Болеет, как и все дети, не редко и не часто. Предложил удалить аденоиды. Пошли к другому врачу, он сказал, что удалять нет смысла. По итогу просто наблюдаемся. По итогу нас направили на УЗИ лимфоузлов. Самое свежее прикрепляю (и прикладываю узи, сделанное год назад, в свежем опечатка в "2021"). На сегодняшний день лимфоузлы ведут себя следующим образом: они сдуваются немного, визуально становятся меньше, но хорошо видны, и так на дней 7, а потом "взрываются", становятся большими на недели две три и опять уменьшаются. Подскажите, как действовать? как поступить? Есть ли смысл посетить детского онколога для консультации?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2022-01-25_21-56-39.jpg
Просмотров: 95
Размер:	76.1 Кб
ID:	229536  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2022-01-25_21-56-43.jpg
Просмотров: 38
Размер:	68.0 Кб
ID:	229537  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.01.2022, 12:15
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
об увеличении л/узлов много можно найти тем по поиску на форуме.Приведу отрывок
УВЕЛИЧЕНИЕ ЛИМФОУЗЛОВ наиболее распространено в шейныйх узлах у детей и обычно связывается с инфекционными заболеваниями, чаще всего вирусными

• Надо помнить,, что у большинства детей пальпируемые лимфатические узлы переднешейные цервикальные, паховые, и подмышечных областях, которые, если бы оценено взрослыми стандартами, считались бы как увеличение лимфатических узлов. Лимфатическая масса устойчиво увеличивается после рождения до возраста 8-12 лет и подвергается прогрессивной атрофии во время половой зрелости.
• В маленьких детях, передне-шейные лимфатические узлы 2 см, подмышечные узлы,1 см и паховые узлы 1.5 см в диаметре норма, и в дальнейшем обследовании нет необходимости. В серии 457 детей злокачесвенность обычно связывалась с узлами, больше, чем 3 см в диаметре...
...
после перенесенного вирусного заболевания,заболевания носоглотки, уха, поражения волосистой части головы лимфоузлы остаются иногда долго увеличенными и здесь надо просто наблюдать , нет ли настораживаюших изменений( затвердение,значительное увеличение более 2.5 см,неподвижность, твердость,спаянность между собой или окр.тканями и т.п
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.02.2022, 09:31
Facec Facec вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2016
Город: Петропавловск - Камчатский
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 20
Facec *
Спасибо вам большое за ответ. Немного успокоили.
НО! сегодня, по назначению врача, мы сделали ещё одно УЗИ. ЛОР поставил нам хронический тонзилит внеобострения, а мазок на микрофлору полости рта пришел плохой. Выписали нам антибиотики. Хотя горло, сказали, внеобострения, т.е. явных признаков воспаления нет. Прокомментируйте пожалуйста, может ли всё это давать такую картину на УЗИ? очень испугались...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220216_104618_542.jpg
Просмотров: 54
Размер:	135.6 Кб
ID:	230465  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2022, 11:16
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Микрофлора полости рта не требует лечения антибиотиком, если нет признаков острого бактериального воспаления.Точно такое можно сказать об увеличенным лимфоузлов шеи.Данных за острое бактериальные заболевание или обострение хронического.хаболевания Вы не описываете ,а ребенка я не вижу...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.02.2022, 11:42
Facec Facec вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2016
Город: Петропавловск - Камчатский
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 20
Facec *
Спасибо за ответ. Тогда что нам делать с результатами УЗИ? Это картина воспаления? Или лучше попробовать попать к какому то узкому врачу? ЛОР и Инфекционист говорят, что с их стороны чисто. Хирург вообще говорит, что не плохо было бы вырезать и посмотреть...
Простите за глупые вопросы, просто 2 года лимфоузлы были просто увеличены, а сегодня увидели спаяность, повышенный кровоток...а врач только антибиотики выписал, не смотря на хорошие анализы
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.02.2022, 15:43
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А кто назначил узи и зачем и с что собирается с этим делать?Узист тот или другой ?
Попрошу специалистов УЗИ на форуме прокомментировать результат.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.02.2022, 23:19
Facec Facec вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2016
Город: Петропавловск - Камчатский
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 20
Facec *
УЗИ в динамике нам прописал педиатр. Это так сказать просто наблюдение.
У меня подозрение на рак щз, и я подняла панику. Врач пошел на встречу и назначил УЗИ для динамики л.у. то, что мы делали в январе, это в платной клинике, где делаем всегда. В детской поликлинике делал другой УЗИст, хотим переделать в клинике, где наблюдаемся.
Жалоб у нас нет и не было, кроме наличия "шишек" на шее. Их становится постепенно больше.
По анализам крови всё хорошо...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.02.2022, 05:45
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лимфатические узлы у ребенка до 1,5-2 см по длиннику в верхних югулярных областях встречаются у каждого третьего, это совершенно обычная ситуация. Лимфоузлы в человеке и существуют для ответа на инфекцию, это их работа. У детей они просто постоянно встречают новые инфекции и все время заняты подготовкой имунного ответа, это называет физиология человека а не патология. По этому описанию врач подготовлен плохо, протокол не содержит нормальной информации.

Вообще, вспоминая годы, когда я преподавал ультразвук на курсах повышения квалификации врачей, тема про лимфоузлы самая провальная, ее нормально не знал практически никто из курсантов, даже отработавших много лет в УЗД, так что даже переделав УЗИ вероятность получить нормальное описание не высока.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.02.2022, 08:58
Facec Facec вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2016
Город: Петропавловск - Камчатский
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 20
Facec *
Спасибо большое за ответ. Я поняла, что лимфоузлы до 2см это вариант нормы. Но вот усиление кровотока и спаянность л.у. между собой это не есть хорошо верно? Или это просто картина воспаления?
При хорошей крови...
Меня пугает, что в прошлом месяце вот этого всего не было. Просто увеличенные л.у.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.02.2022, 05:21
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спаянность лимфоузлов это термин для осмотра врачом, а не для УЗИ (это пальпаторная, а не ультразвуковая характеристика). Усиление кровотока довольно субъективная характеристика, но даже если так, это говорит всего лишь об интенсивной работе узла и никак не противоречит написанному выше.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.02.2022, 12:35
Facec Facec вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2016
Город: Петропавловск - Камчатский
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 20
Facec *
Спасибо вам большое за консультацию!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.