Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 28.01.2008, 17:51
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Ох.. все мы об этом мечтаем
В порядке бреда:
1. На лопнувшей бляшке динамично образовывается/растворяется тромб.
2. Теоретически радиофармпрепарат (фибрин или другой компонент тромба меченный каким-либо изотопом) должен при этом накапливаться в тромбе/бляшке и "светиться" в проекции коронарных артерий.
Ловлю tomatoes..
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 28.01.2008, 20:18
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
В порядке бреда:
1. На лопнувшей бляшке динамично образовывается/растворяется тромб.
2. Теоретически радиофармпрепарат (фибрин или другой компонент тромба меченный каким-либо изотопом) должен при этом накапливаться в тромбе/бляшке и "светиться" в проекции коронарных артерий.
На последнем ESC выступал какой-то немец, который для этой цели предлагал использовать меченные лейкоциты (почему не тромбоциты, не знаю). На крысах все получалось просто супер...
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 28.01.2008, 20:39
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У крыс нет ИБС и максимум, что можно смоделировать - гиперлипидемию..... Продолжать не буду, а то всех тошнить начнет.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 28.01.2008, 21:34
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Слав, не буду врать, не помню, - но как-то там они измудрялись смоделировать разрыв бляшки
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 28.01.2008, 23:55
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Инфаркт самолично моделировал еще будучи студентом 3 курса, но модель разрыва бляшки для меня загадка. Однако в словах Анны Евгеньевны сомневаться не могу (лучше себн язык прищемлю), надо будет устранить недостаток в собственных знаниях. Кстати, надо будут как-нить выложить в разделе литературы этапы и материалы по доклиническим исследованиям. Может кому пригодиться.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 28.01.2008, 23:56
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73 Посмотреть сообщение
P.S. Вот бы иметь "в руках" маркёры нестабильной бляшки (биохимические, например). Эх..
Вы хочете песен - их есть у меня
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 28.01.2008, 23:58
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Продолжение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Так что, кое-какой прогресс имеется…
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 29.01.2008, 16:06
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Так что, кое-какой прогресс имеется…
Красиво. Но пока слишком фундаментально получается. Хотя с тропонином тоже, наверное, было сложно поначалу..
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 29.01.2008, 18:55
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Офф топом: в одном из недавних JACC, в разделе переписки, опубликована довольно забавная теория доктора Джона Фольтса (или Фолька, как показалось Брендану Дойлю) о "механическом механизме" разрыва уязвимой бляшки.
Скан:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сорри, имею только "твердые копии"
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 29.01.2008, 18:56
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вообще "уязвимые" (горячие бляшки), вполне (и довольно давно) успешно детектируют термопроводниками в эксперименте и на практике. Только затратно получается...
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 30.01.2008, 14:43
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лично мне нравится версия, озвученная знакомой гениальной аспиранткой:
"1. В коронарных артериях основной ток крови осуществляется в диастолу, поэтому пульсовая волна в нашем обычном понимании отсутствует.
2. В связи с этим механизмы противодействия увеличиению возрастной жёсткости сосудов (NO и т.д.) развиты слабо (по сравнению с сонными артериями, например).
3. Это, в свою очередь, способствует более агрессивному росту бляшки и более частой ее дестабилизации".
Интересно, а почему в сосудах печени, селезёнки, верхних конечностей и т.д. крайне редко развивается клинически значимый атеросклероз артерий? Ведь атеросклероз - системный процесс.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 30.01.2008, 14:58
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы было чему умирать и шшоб у кардиологов была работа. У печени слишком сильная регенерация, чтоб погибнуть от атеросклероза. Атеросклерозу это неинтересно, то ли дело сердце, мозг. )))))
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 30.01.2008, 16:38
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Атеросклероз развивается в областях с интенсивным кровотоком: сердце, мозг, почки. Кроме того, клинические его проявления тоже заметнее в интенсивно работающих "кровезависимых" органах. Печень и селезенка не так чувствительны к ишемии.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 07.02.2008, 10:55
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отмена клопидогреля увеличивает риск ССО

Похоже, после ОКС и ТБКА клопидогрель будет рекомендован еще минимум на 3 месяца.

Incidence of Death and Acute Myocardial Infarction Associated With Stopping Clopidogrel After Acute Coronary Syndrome
P. Michael Ho, MD, PhD; Eric D. Peterson, MD, MPH; Li Wang, MS; David J. Magid, MD, MPH; Stephan D. Fihn, MD, MPH; Greg C. Larsen, MD; Robert A. Jesse, MD, PhD; John S. Rumsfeld, MD, PhD

JAMA. 2008;299(5):532-539.
Context It is unknown whether patients are at increased short-term risk for adverse events following clopidogrel cessation.
Objective To assess the rates of adverse events after stopping treatment with clopidogrel in a national sample of patients with acute coronary syndrome (ACS).
Design, Setting, and Patients Retrospective cohort study of 3137 patients with ACS discharged from 127 Veterans Affairs hospitals between October 1, 2003, and March 31, 2005, with posthospital treatment with clopidogrel.
Main Outcome Measure Rate of all-cause mortality or acute myocardial infarction (AMI) after stopping treatment with clopidogrel.
Results Mean (SD) follow-up after stopping treatment with clopidogrel was 196 (152) days for medically treated patients with ACS without stents (n = 1568) and 203 (148) days for patients with ACS treated with percutaneous coronary intervention (PCI) (n = 1569). Among medically treated patients, mean (SD) duration of clopidogrel treatment was 302 (151) days and death or AMI occurred in 17.1% (n = 268) of patients, with 60.8% (n = 163) of events occurring during 0 to 90 days, 21.3% (n = 57) during 91 to 180 days, and 9.7% (n = 26) during 181 to 270 days after stopping treatment with clopidogrel. In multivariable analysis including adjustment for duration of clopidogrel treatment, the first 90-day interval after stopping treatment with clopidogrel was associated with a significantly higher risk of adverse events (incidence rate ratio [IRR], 1.98; 95% confidence interval [CI], 1.46-2.69 vs the interval of 91-180 days). Similarly, among PCI-treated patients with ACS, mean (SD) duration of clopidogrel treatment was 278 (169) days and death or AMI occurred in 7.9% (n = 124) of patients, with 58.9% (n = 73) of events occurring during 0 to 90 days, 23.4% (n = 29) during 91 to 180 days, and 6.5% (n = 8) during 181 to 270 days after stopping clopidogrel treatment. In multivariable analysis including adjustment for duration of clopidogrel treatment, the first 90-day interval after stopping clopidogrel treatment was associated with a significantly higher risk of adverse events (IRR, 1.82; 95% CI, 1.17-2.83).
Conclusions We observed a clustering of adverse events in the initial 90 days after stopping clopidogrel among both medically treated and PCI-treated patients with ACS, supporting the possibility of a clopidogrel rebound effect. Additional studies are needed to confirm the clustering of events after stopping clopidogrel, including associations with cardiovascular mortality and reasons for stopping clopidogrel, as well as to determine the mechanism of this phenomenon, and to identify strategies to reduce early events after clopidogrel cessation.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 09.02.2008, 16:33
balbes balbes вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 36
balbes этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Можно ли назначать плавикс (нужно ли отменять) при выявлении эррозий желудка без угрозы кровотечения?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.