Онихомикоз. Лечение и профилактика.

[Julla]

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, какое средство лучше всего использовать для ребёнка в бассейне во избежание заражения грибком? Очень нужно. Едем на море, но выбрали отель с бассейном, поэтому волнуюсь. Я уже поняла, что мне нельзя, смирилась с этим. Но мало ли кто там еще с грибком будет ( вообще меня уже фобия развилась конкретная, иду по улице и невольно оцениваю ногти людей - есть или нет грибок) И еще один вопрос - заражение происходит в воде, или всё-таки, если больной человек босиком прошёл?

И вот еще что меня мучает. Всё-таки решилась спросить, хоть лечение и начато.
Я дважды сдавала анализ. Первый раз, как я писала выше, ничего не было выявлено. Мне врач дала специальную бумажку (куда ногти складывать) и сказала принести ногти еще раз через недели три. Ногти мне пришлось стричь раньше, и особо поражённые я сложила в эту бумажку, которая и пролежала где-то месяц. Туда я перед сдачей добавила еще ногтей и понесла. В общем вопрос в следующем - правильно ли ТАК сдавать на грибок? И возможен ли ложный результат из-за ЭТОГО? Везде читаю, что скребут ногти, причём это делают медицинские работники. А я вот так.
Фото я выкладывала выше, понимаю, что выглядят как с грибковым поражением...но опять же читала что грибок начинается с кожи, а потом перекидывается на ногти. Но у меня совершенно всё нормально с кожей стоп (т-т-т)
Извините, что так длинно, но меня мучает тот факт, что возможно я зря принимаю такой сильный препарат.
Конечно, пересдать НАДО было еще раз (чтоб не сомневаться), но врач на меня как на ненормальную посмотрела, когда я спросила насчёт возможности ложно положительного анализа. "Грибок выявлен, какие варианты могут быть?!"- сказала она. И направление естественно не дала.

Очень надеюсь на ответы. Заранее спасибо!

[FBN]

Сообщение от Julla

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, какое средство лучше всего использовать для ребёнка в бассейне во избежание заражения грибком?

Резиновая/пластиковая обувь для бассейна. Помыть ноги с мылом после посещения бассейна.

Сообщение от Julla

И еще один вопрос - заражение происходит в воде, или всё-таки, если больной человек босиком прошёл?

В воде не происходит. В основном при пользовании зараженной обувью или при попадании чешуек кожи с грибами (со стоп больных) на кожу стоп здоровых людей. Поэтому не ходить босиком возле бассейна и мыть ноги перед одеванием носков и обуви не для бассейна.

Сообщение от Julla

И вот еще что меня мучает. Всё-таки решилась спросить, хоть лечение и начато.
Я дважды сдавала анализ. Первый раз, как я писала выше, ничего не было выявлено. Мне врач дала специальную бумажку (куда ногти складывать) и сказала принести ногти еще раз через недели три. Ногти мне пришлось стричь раньше, и особо поражённые я сложила в эту бумажку, которая и пролежала где-то месяц. Туда я перед сдачей добавила еще ногтей и понесла. В общем вопрос в следующем - правильно ли ТАК сдавать на грибок? И возможен ли ложный результат из-за ЭТОГО? Везде читаю, что скребут ногти, причём это делают медицинские работники. А я вот так.

В целом, правильно. Берут срезы пораженных грибком ногтей, и чешуйки пораженной кожи (при поражении кожи). Лаборант может выбрать необходимый материал для микроскопического исследования. Но лучше, если срезы ногтей делает врач.

Сообщение от Julla

Фото я выкладывала выше, понимаю, что выглядят как с грибковым поражением...но опять же читала что грибок начинается с кожи, а потом перекидывается на ногти. Но у меня совершенно всё нормально с кожей стоп (т-т-т)

Больные в большинстве случаев могут не замечать, или неправильно оценить, начальные проявления микоза стоп. Да и сейчас, Вы, не зная симптомов микоза стоп и не имея должной практики, не можете определить, есть у Вас микоз кожи стоп или нет. Шелушение кожи в межпальцевых складках стоп и под пальцами стоп (особенно между III, IV, V пальцами) есть?
С другой стороны, на момент осмотра проявления микоза кожи могут отсутствовать в результате использования гигиенических средств или предыдущего лечения местными противогрибковыми препаратами и т.п.

Сообщение от Julla

Извините, что так длинно, но меня мучает тот факт, что возможно я зря принимаю такой сильный препарат.

ИМХО. Не зря. В постановке диагноза в первую очередь учитывается клиническая картина пораженных ногтей и результаты микроскопии. Вам показан прием тербинафина в течение 12 недель.
Важно! Дезинфекция обуви. Полноценное лечение и соблюдение мер профилактики повторного заражения ногтей после курса лечения.

С уважением, Федий Богдан Николаевич.

[Julla]

Спасибо, доктор!

Сообщение от FBN

Шелушение кожи в межпальцевых складках стоп и под пальцами стоп (особенно между III, IV, V пальцами) есть?

Нет, и никогда не было, ни шелушения, ни зуда, ни покраснений. Ну вообще ничего! В противном случае я бы сразу помчалась на приём. Просто когда появились изменения в ногтях, меня переубеждали все, и мастер по педикюру, в том числе. Что это скорее всего из-за травмирования (у меня так было и есть, в силу строения пальцев. Четвёртые выпирают и часто в новой обуви утыкаются в края, происходит натирание. Тоже самое и с большими пальцами), из-за повреждения ногтевой пластины и т.д. То есть именно те, которые у меня страдают, те и изменились. Поэтому на грибок даже подумать не могла. А вот когда уже стали менять цвет и ломаться строго на середине ногтя, я и понеслась к врачу.

На момент сдачи анализа ничем не пользовалась. И вообще не применяла никогда для ног каких-то препаратов.
Спасибо еще раз!

[Dr.Anisimova]

когда я спросила насчёт возможности ложно положительного анализа. "Грибок выявлен, какие варианты могут быть?!"- сказала она.

- конечно вероятность ложноотрицательного анализа выше и чаще встречается в практике, чем ложноположительного, тем более, если изменение ногтей есть, поэтому "принять" проблему как факт есть смысл
- по ходу лечения всегда проводится обязательно лабораторное наблюдение(повторный анализ) и осмотры дерматолога до тех пор пока не будет излеченности

[Julla]

Спасибо за ответы!!!! Уже приняла и смирилась

по ходу лечения всегда проводится обязательно лабораторное наблюдение(повторный анализ) и осмотры дерматолога до тех пор пока не будет излеченности

А через сколько можно сдать? Я просто решила сдать через три месяца, как сказала мне врач на приёме (причём категорично - анализ не раньше окончания лечения), но сдавать буду уже в другом месте (поликлинике по месту жит-ва теперь не очень доверяю и хочу, чтоб анализ брал мед. работник, как положено, а не я сама)

[Dr.Anisimova]

А через сколько можно сдать? Я просто решила сдать через три месяца, как сказала мне врач на приёме (причём категорично - анализ не раньше окончания лечения), но сдавать буду уже в другом месте (поликлинике по месту жит-ва теперь не очень доверяю и хочу, чтоб анализ брал мед. работник, как положено, а не я сама)

- сдать Вы можете и имеет право в любое время по своему желанию
- обычно назначается специалистом после прохождения курса лечения(как Вам доктор рекомендовал) и далее наблюдение(каждые 3-6 мес.)

[Senheiser]

Здравствуйте. Можно я теперь к вашей теме присоединюсь. Муж, 28 лет. У меня в течении нескольких лет проблемы с ногтями на ногах - некоторый доктора говорят что грибок, некоторые что просто дистрофия ногтей. Сдавал два раза анализ- один раз вернулся что ничего нет, во второй написали "паразитарные грибки обнаружены". Прописали Орунгал (как вариант ирунин, румикоз) по две таблетки два раза в день неделю + три недели перерыв с поеданием цинка для лучшего роста ногтей). Паралельно фунготербин+батрофен.

Паралельно с приемом орунгала (неделю) предлагают ежедневную детоксикацию (что то с капельницей + гепапротекторы), предыдущий врач который выписывал орунгал про такую процедуру не упоминал (орунгал я принимать не стал потому что последующий лаб анализ грибков не нашел, а описание орунгала уж больно страшное).

Итого вопросы:
1)Насколько можно доверять результатам анализа с формулировкой "паразитарные грибки обнаружены" - принципиально ли какие грибки обнаружены например?
2)Ваше мнение касательно самого лечения
3)Насколько актуальна эта терапия с гепатопротекторами

[Dr.Volgina]

1.Если смотрят кусочки пораженных ногтей под микроскопом(этот анализ готов через сутки)обычно лаборант пишет:обнаружены споры гриба,но может у Вас просто пишут по другому.
Вид гриба определяется только в бак.посеве(анализ делается 7-10 дней).
Каким методом Вам диагностировали онихомикоз?
2.При онихомикозе предпочтительнее противогрибковые а/б группы тербинафина длительно обычно 3 месяца. Орунгал тоже доктора используют.
3.Капельницы и разные протекторы не нужны,не входят в схему лечения.
До приема а/б необходимо сдать анализ крови на печеночные пробы.
4.Выложите фото.

[Senheiser]

метод не знаю - первый раз когда не нашли ничего анализировали больше недели, второй раз два дня.

Анализ крови делали только год назад , тогда было нормально.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dr.Volgina]

Похоже на грибковое поражение. Стопы поражены? Есть трещинки в межпальцевых промежутках? На своде? Зуд?
До а/б сдайте анализ крови на печеночные пробы.
Если сомневаетесь в диагнозе-унесите кусочки пораженных ногтей снова на анализ,ноги до этого ничем не мажьте .
И повторяю,предпочтительнее препараты группы тербинафина,которые должен назначить доктор очно.

[Senheiser]

завтра ещё к одному доктору схожу.

трещинки рядом и под мизинцем время от времени появляются, но не постоянно. Вообще кожа очень сухая. На своде стопы не замечал. Зуда не ощущал.
Ногти в таком состоянии сколько помню (т.е. порядка 5 лет) . На руках ничего подобного нет хотя стригу одними и теми же кусачками.

[Dr.Anisimova]

- по фото за грибковую инфекцию(лучше подтвердить лабораторно)
- за пять лет как раз обычно изменения ногтей и "накапливаются" при онихомикозе(т.е. постепенно грибковая инфекция все больше и больше отвоевывает "пространства")

[Senheiser]

назначили таблетки ламизил +чистка ногтей "микоспор"ом (размягченный ноготь почистить скребком или пилочкой уменьшая толщину ногтевой пластины) +лаки (батрафен, лоцерил)

Вопросы:
1)Ламизил это так понимаю тербинафин то есть насколько имеет смысл применять его а не фунготербин ,тербизил и тп.
2)Для чего нужна чистка ногтей - ускорения лечения? Разве они сами по себе за 3 месяца не сменятся? Просто немного пугает перспектива удаления ногтевой пластины в домашних условиях. Другой врач рекомендовал жевать цинк дабы ускорить рост ногтей - это имеет смысл?
3)как лаки сочетаются с чисткой ногтей - имеет их смысл заменить на кремы и тп?

[Dr.Volgina]

1.Можно и тербизил использовать. Иногда дешевые препараты(тербинафин) не эффективны,т.к.может быть подделка,иногда и они работают.
2.Чистку можно и не проводить.Это раньше,когда не было в продаже противогрибковых а/б-снимали ногтевые пластинки.
3.Лаки,кремы -бесполезно,через ногтевую пластинку они не проникают.

[Julla]

Здравствуйте! Это опять я
Напомню о себе: весной был поставлен диагноз - онихомикоз, прописали Ламизил (три месяца) Пропила. В сентябре закончила. Пошла к врачу, она сказала сдать попозже. Меня смущали два моих больших пальца стоп. Все остальные (т-т-т) выздоровели, ровненькие, всё такое. А эти - остались такие же, как были Наполовину изменен цвет, пустОты и т.д. В общем на той неделе всё таки собралась (когда отрастила как следует ногти) и сдала. Сегодня получила печальный результат. Дословно написано на анализе "обнаружены обрывки мицелия пат. грибка"
Пишу сюда, ибо доктор особо со мной не церемонилась, сказала долечивать любыми местными средствами (так как у меня ранний срок беременности)
Пошла купила микоспор, намазала уже, а потом увидела в инструкции, что нельзя при беременности А почему? Это же местный препарат! И что же тогда делать? Можно ли мне продолжить?

У меня ТРИ вопроса:
1. Что значит сей диагноз? Что это за "обрывки"?
2. Можно ли продолжать лечение микоспором?
3. Можно ли эти "обрывки" вылечить местным способом?

Заранее спасибо.