скрытый диабет

[Melnichenko]

Важно не КАК назвать , важно , что есть некая выявленная аномалия первой фазы секреции инсулина у ребенка без отягощенного по СД анамнеза , без исследованных антител к островковым клеткам и ГАД, котрого мы не видим .
Ребенок получил эстремальную нагрузку , в настоящее время мама во всю колет пальчики , исследуя сахар глюкометром , который неведомо кто и когда поверял, периодически проверяя - а как ребенок отреагирует на легкоусвояемые углеводы ?

[tingaeva]

Добавлю .Сейчас сахар после йогурта 6 молль.Получается 11.9.через 2 часа 10.0.через 2ч 15 мин. 6 молль через 3 часа.

[tingaeva]

Да Вы правы!Сейчас вечером я сделала глупость накормив ребенка быст углеводами.Мы напрыгались на батутах продолжительное время. Дочка придя домой заплакала и сказала что очень сильно хочет есть. Гликемия была 3.3.Рискнула дать быст углеводы.Глюкометр конечно никто не проверял. Но по моче видно что была десятка т.к. перешагнул сахар почечный порог.Я просто хочу разобраться в ситуации.Тыкаю пальчики уже 5 месяцев. Отрегулировала питание как и что есть как распределять углеводы в течении дня. благодаря этим тыканьям.Просто незнаю что мне сейчас препринимать?Антитела сдадим в ближайшие 2 недели т.к. ехать 2 часа до лаборатории . Повторим гликизированый.Что еще на данном этапе мне рекомендуете?

[Melnichenko]

И разумный педиатр - эндокринолог, не всё и не всегда стандартно .

[tingaeva]

Разумный педиатор-эндокринолог на контакт не идет.Ждет нас на повторный глюкозатолерантный тест через месяц.Если . йогурт экстрим то глюкозатолерантный тест еще раз пройти ?Это наверное двойной экстрим для поджелудочной в Нашем случае.Не лучше ли гликизированый повторить?Мне хотелось бы рекомендации Вашей по дальнейшей тактике !Опытного специалиста.

[Melnichenko]

Гликированный может искажаться особенностями жизни эритроцита .

[tingaeva]

Спасибо!Что Вы порекамендуете на данном этапе?Антитела понятно-сдадим.Быстрые углеводы совсем исключу.Нам дальше жить с диагнозом НТГ КОТОРЫЙ ЗАПИСАН в карточку?И успокоится?Мне очень важен правильно во время поставлен диагноз.Нам рекомендовано Глюкозатолерантный тест проводить каждые три месяйца.Как Вы относитесь к таким частым глюкозатолерантным тестам?И как Вы относитесь к С-пептиду 0.800 норма (1.1.-4)Или с-пептид тоже во внимание не берете?Неужели только глюкозатолерантный тест?подтверждает или опровергает наличие диабета?

[Anna_Shvedova]

Долго писала и все стерлось..
Смысл таков: согласно критериям сахарного диабета, у ребенка сахарный диабет. Не НТГ, и смысла в проведении тестов с нагрузкой я, честно говоря, не вижу.
Сахар более 11 дважды в случайной точке - уже диагноз. Плюс высокий гликированный, плюс глюкозурия.

Низкий уровень С-пептида после нагрузки (нормы, которые 1.1-4, это нормы тощаковые) говорит в пользу абсолютного дефицита инсулина, т.е. в пользу 1 типа, хотя детские нормы расплывчаты и уровень С-пептида не является определяющим в установлении диагноза. Если будет выявлено повышение уровня антител, нужно будет решить вопрос об инсулине. Если вновь будет повышен гликированный - тоже решать, вне зависимости от антител.

[tingaeva]

Спасибо за ответ.11 молль по лабораторным ислеованиям никогда не было установлено. Гликемия в лаборатории колеблется от2.9. до 8.4. молль это самая высокая точка через 2 часа после еды. Гликемия в 11-12 молль выявлена в домашних условиях взятых обычным дом глюкометром и то только после быстрых углеводов. Да в моче после быстрых углеводов есть следы глюкозы на 2.8.Но я сделала такой эксперимент. Раздала своим подругам у которых дети от 2 до 4 лет. И попросила 3 дня подряд померить сахар в моче по полоскам. Ну конечно после быстроусвояемых углеводов. Результат-У всех детей позеленели полоски да не просто позеленели а почти на 4 плюса показало. Дети не диабетики и кровь на сахар сдают только натощак 1 раз в год.Поэтому следы сахара в моче меня не так сильно беспокоят учитывая что может и низкий почечный порг иметь место. На обыкновенную углеводную еду полоски всегда желтые.Меня на данном этапе интересует аномалия первой фазы инсулина.Т.е. после быстроусвояемых углеводов через 2 часа -11-12 молль а через 3 часа сахар резко падаетдо 4-5- молль.(по дом глюкометру)ЭТа аномалия как -то лечится?Учитывая что нам ставят реактивный панкреатит.Или это аномалия и есть сахарный диабет?Если это диабет как Вы пишите то как же низкий тощаковый сахар и всегда низкий сахар перед едой 3-4- молль.(если выдерживается 2.5. -3 часа перед каждым приемом пищи)Я не избегаю диагнозов.Я за ТОЧНЫЙ диагноз.Просто не пойму когда колоть инсулин?Только на быстроусвояемые углеводы?Может быть пока вообще не давать сладкое?Человек как то раньше жил без этого!На каши и обыкновенную еду больше 5-6молль- через 2 часа никогда не бывает.Сегодня гречка 100 гр сыр 2 вида сл масло -6.2. Абрикосы 2 шт половина банана творог со сметаной киви целая -5.8.молль.Полоски желтыеАцетона нет .Ребенок прибавил в весе. Мало пьет. Писает 5-6- раз в день.Единственный минус который мне не нравится это небольшая слабость через 1 час после углеводной еды (каша)(банан)Видно когда и страдает первая фаза инсулина .С-пептид у нас натощак 0.01- норма написано в анализе(0.01 -0.04)Вторая строка С-пептид через 1 часпосле сазарной нагрузки -унас .0800 норма(1.1-4)Но унас брали почемуто не через 1 час как написано а только через полтора часа.Через 2 часа с-пептид 0.787 у нас .Как мне добиться правильного диагноза не только на словах а чтобы и в карточке было прописано.Если мы сдадим глюкозатолерантный тест и снова через 2 часа норма то снова уедем домой.

[Melnichenko]

"Правильный диагноз" выяснится достаточно быстро - и не не путем переписки .Есть подварианты развития диабета первого типа с достаточно медленным развитием , мы не знаем , поверял ли кто-то глюкометр Ваш , есть редкие типы диабета - Вы ничего не выторгуете у жизни из переписки и не гадайте на кофейной гуще .Вы можете просить направить выписку в ин-т детской эндокринологии энЦ , можете обследовать ребенка в более близко расположенной клинике, можете не делать ничего до появления яркой картины - ребенок Ваш.

[tingaeva]

Направлю выписку и результаты антител с гликизированым через 2 недели.в ЭНЦ Конечно во время поставлен- диагноз -это лучше чем яркая картина со всеми вытекающими последствиями.Если диабет будет подтвержден на этом этапе развития. Вопрос сколько самое медленное развитие встречалось в Вашей практике?(год-два ?) Насколько актуально сейчас применение инсулина чтобы продлить свою функцию поджелудочной?Или инсулин нужен только когда уже будет яркая картина?Спасибо .

[Anna_Shvedova]

11 молль по лабораторным ислеованиям никогда не было установлено

А что, первый эпизод с сахаром 24 ммоль в стационаре не был подтвержден, тогда только глюкометром намеряли, а в приемном уже были нормальные цифры?

[tingaeva]

24 молль замер дом глюкометром. В приемном покое (уже прошло 2 часа после еды) результат -11. молль(ТОЖЕ ПО ГЛЮКОМЕТРУ). Глюкометр тот же в одну минуту у меня результат 4.5. ед у мужа результат 5.5. молль.Поэтому мысли о поломке глюкометра не возникло.24 молль -результат через 40 мин.Конечно это зашкаливающая цифра.Но на следующий день сахара очень низкие .Вот и не понятно что это за такая цифра в 24 молль?Эндокринолог с обл стационаре куда мы попали на сл день ссылается на ошибку.Поэтому был назначны доп исследования и нагрузка по которой в выписке стоит НТГ.За все последующие эти 5 месяцев ни разу такого сахара не было. Ну и я конечно не даю сразу столько быстрых углеводов (виноград чашка.Сладкая кукуруза 3 куска раф сахара 3 конфеты гречуа с булкой)все съедено за какие-то полчаса.Сейчас на один только йогурт сладкий через 2 часа было 11.9.Поэтому 24 млль вполне могло быть.Сегодня съездили в хорошую лабораторию(2ч езды) и сдали гикированый и антитела.Весь день сахара низкие 3.5.-4.8.Гадать не буду как мне порекомендовали поэтому жду анализы. Единственный вопрос который возникает на сегодня. На сколько медленно развивается диабет у детей?(1-2- года)И если это диабет редкой формы всегда ли используется для компенсации инсулин?

[Melnichenko]

Оценка по мужу не оценка валидности глюкометра , разивтие диабета - не расписание поезда . Еще раз - слово сахарный диабет оззначает факт превышения неких отрезаных точек, но диабеты разные .

[tingaeva]

Спасибо!Я думала что у нас идет развитие диабета.Поэтому интересовал вопрос сколько по времени длится этот процесс(хотелось бы чтобы этот путь был как можно длиннее ).Повышение отрезных точек только по глюкометру.Надеюсь нам в скором времени поставят правильный диагноз в нормальной клинике .Просто у нас на обыкновенную еду.. сахара нормальные Инсулин свой есть да и картины яркой диабета еще нет. У нас есть замороженная пуповинная кровь. Есть ли какие-то результаты по этой теме?