Клинически отдифференцировать нестабильную стенокардию/инфаркт миокарда от других бол

[riltsov]

Сообщение от investigator

Вероятно у онколога, специализирующегося на гематологии.

Это входит в дифференциальный диагноз, но пациент после ошибочной госпитализации в инфарктное отделение лечился не в отдалении гематологии.

Подсказка.
Снимок данного пациента был примерно таким:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

О каком негематологическом заболевании Вы можете подумать при такой картине?

[investigator]

В рентгенологии не силён.
Туберкулёзный процесс выглядит по другому.

Под саркоидоз подходит снимок. Саркоидоз мифичекий диагноз - все её учат, но покажите хоть одного врача видившего больного вживую с саркоидозом. Я вот вчера бабушку 85 лет с Рейно первый раз в жизни увидел.
Интерстициальные дела очень плохо видны на рентгеновских снимках.

[riltsov]

Сообщение от investigator

но покажите хоть одного врача видившего больного вживую с саркоидозом.

Вот смотрите это - riltsov! Этот врач неоднократно видел вживую саркоидоз.

Вы справедливо подумали о саркоидозе. Итак, в каком же отделении должен лечиться данный пациент?

[investigator]

Значит у пульмонолога. А ещё их должен консультировать иммунолог.
В Киеве должно быть около десятка таких больных - на всех не хватит.

[STc]

Сообщение от investigator

Значит у пульмонолога. А ещё их должен консультировать иммунолог.
В Киеве должно быть около десятка таких больных - на всех не хватит.

Саркоидоз не такая уж тропическая редкость, как Вы думаете.
Или полагаете, их всех Александр Юрьевич к себе в Харьков вывез, оставив в Киеве лишь десяток для развода?

[STc]

Сообщение от investigator

Саркоидоз мифичекий диагноз - все её учат, но покажите хоть одного врача видившего больного вживую с саркоидозом. Я вот вчера бабушку 85 лет с Рейно первый раз в жизни увидел.

А я вот нормальную внебольничную пневмонию только поле ординатуры увидел. Поскольку в отделении пульмонологии Тареевки одни только фиброзирующие альвеолиты, саркоидозы, Черги-Штраусы, Вегенеры, микроскопические полиангииты и прочая подобная нечисть водились. А пневмоний не было. Но где-то глубоко в тайниках души я верил, что обычная пневмония все-таки существует

[riltsov]

Сообщение от investigator

Значит у пульмонолога. А ещё их должен консультировать иммунолог.

Пациент лечился во фтизиатрическом отделении. У нас саркоидоз все еще в компетенции фтизиатра.

[riltsov]

Сообщение от STc

А я вот нормальную внебольничную пневмонию только поле ординатуры увидел. Поскольку в отделении пульмонологии Тареевки одни только фиброзирующие альвеолиты, саркоидозы, Черги-Штраусы, Вегенеры, микроскопические полиангииты и прочая подобная нечисть водились. А пневмоний не было. Но где-то глубоко в тайниках души я верил, что обычная пневмония все-таки существует

За последние 2 года выявлены два саркоидоза на районе отделения с населением 20 000 человек. У одной пациентки саркоидоз был выявлен случайно при скрининговой флюорографии. В связи с полностью субклиническим течением её лечили исключительно временем. Лечение помогло.

На весь огромный Киев не может быть всего несколько десятков пациентов, страдающих саркоидозом.

[ice_oksi]

Сообщение от investigator

Саркоидоз мифичекий диагноз - все её учат, но покажите хоть одного врача видившего больного вживую с саркоидозом.

ну неправда много больных с саркоидозом. причем хороших и разных . . . . .
в том числе действительно и с саркоидозом сердца с формированием АВ блокады 3. причем у данной пациентки сначала узловатая эритема, потом через 6 месяцев АВ блокада , установила ЭКС и только через год появились изменения в лимфоузлах а потом и диссеменированный процесс в легких!!!!

[LuzerMD]

Сообщение от investigator

Без ЭКГ невозможно, а ещё желательно ферменты

Представьте себя врачом приемного покоя например в ЦРБ N-ской губернии, вы снимаете ЭКГ у больного с типичной симптоматикой, а там (вот те на!) - изменений нет. И что, вы его домой отправите?
Думаю, что научиться клинически дифференцировать стенокардию/кардиалгию можно, и с высокой вероятностью. Но только в том случае, если есть возможность больного госпитализировать и посмотреть в динамике, дообследовать, увидеть результат (иногда на вскрытии). Скорая помощь, к примеру, этой возможности не имеет, вот и везут порой любую боль в грудной клетке (а сколько дома оставляют!).

[LuzerMD]

Сообщение от riltsov

У нас саркоидоз все еще в компетенции фтизиатра.

Их же глюкокортикоидами лечат! Иммуносупрессия + контакт с туберкулезом =
У нас вроде пульмонологи этим занимаются. Но надо уточнить.

[Alexey2301]

Сообщение от LuzerMD

Их же глюкокортикоидами лечат! Иммуносупрессия + контакт с туберкулезом =
У нас вроде пульмонологи этим занимаются. Но надо уточнить.

Да, у нас в РФ этим занимаются пульмонологи. Не все формы лечатся с помощью иммуносупрессии.