Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.01.2013, 20:58
LapochkaDochka LapochkaDochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.01.2013
Город: Брянская область
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 21
LapochkaDochka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Перелом головки 5-й пястной кости со смещением. Отказались вправлять отломки.

Здравствуйте!Ребёнок 12 лет 6-го числа сильно ударил правую руку. Мгновенно образовалась гематома на пол-ладони и жуткий синяк.Подумали,что просто сильный ушиб,к врачу не обратились. К утру 7-го числа рука опухла со стороны мизинца. После того,как опухоль не прошла до обеда 8-го числа,обратились в больницу к дежурному травматологу. Был сделан снимок и врач сразу(ещё на мокром снимке) определил перелом 5-й пястной кости правой руки. Наложили гипс на 2 пальца и наружную часть руки до запястья. Дали рекомендацию 9-го января забрать снимок с описанием и посетить детского травматолога на приёме. Сегодня,когда забирала снимок с описанием,прочла в описании следующее:" В .... проекции определяется перелом головки 5-й пястной кости СО СМЕЩЕНИЕМ ОТЛОМКОВ книзу и к ладони." На снимке отчётливо видно,что кость в районе сустава мизинца смещена. Врач в кабинете посмотрел снимок и сказал,чтоб мы пришли снимать гипс через 2.5 недели. На мой вопрос про смещение сказал,что трогать отломки не стоит,т.к. если взяться их вправлять,то можно принести больше вреда,чем пользы! До сих пор нахожусь в недоумении от этого комментария доктора. Кость срастётся неправильно,не вызовет ли это проблем в будущем? Снимок предоставить,к сожалению пока не могу,т.к. врач оставил его в карточке до выздоровления. Буду признательна за любой совет или комментарий.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.01.2013, 04:05
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,101
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,506 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
без снимков обсуждать нечего. Есть смещения допустимые, а есть недопустимые.

Комментарии к сообщению:
AslanE одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.01.2013, 13:42
Urmas Urmas вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Urmas *
Видимо у Вашего ребенка субкапитальный перелом V пястной кости со смещением отломков под углом. Не думаю, чтобы врачи оставили значительное смещение без внимания. Смещение на угол 10 – 20 градусов вполне допустимо. Тем более ребенок. Он растет, и деформация под влиянием функции постепенно уменьшается и даже исчезает. Кстати, травма весьма характерна для боксеров и «драчунов». Даже у взрослых, у которых перелом сросся со смещением, функция не страдает, а небольшое «западение» в проекции головки V пястной кости в глаза не бросается.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.01.2013, 17:05
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Urmas Посмотреть сообщение
Видимо у Вашего ребенка субкапитальный перелом V пястной кости со смещением отломков под углом. Не думаю, чтобы врачи оставили значительное смещение без внимания. Смещение на угол 10 – 20 градусов вполне допустимо. Тем более ребенок. Он растет, и деформация под влиянием функции постепенно уменьшается и даже исчезает. Кстати, травма весьма характерна для боксеров и «драчунов». Даже у взрослых, у которых перелом сросся со смещением, функция не страдает, а небольшое «западение» в проекции головки V пястной кости в глаза не бросается.
К чему вообще-то этот ответ? На каких объективных-документальных данных строятся Ваши рассуждения-советы?

Комментарии к сообщению:
germmed одобрил(а):
AslanE одобрил(а):
Winer одобрил(а):
Sereda Andrey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.01.2013, 18:55
Urmas Urmas вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Urmas *
Был вопрос. Я дал ответ (это – к чему). Мой ответ основывается на подробном описании ситуации (весьма типичной), описании рентгенограммы рентгенологом. А так как в описании снимка отсутствует указание на величину смещения, то говорю о возможных вариантах. Я бы оставил Ваше замечание без внимания, но меня удивила безграмотность построения второго предложения и ощущение какой-то «хамоватости».
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.01.2013, 19:09
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Urmas Посмотреть сообщение
Мой ответ основывается на подробном описании ситуации (весьма типичной), описании рентгенограммы рентгенологом.
Ваш ответ "основывается" на НИКАКОМ "описании" рентгенограммы. Если так рентгенологическую картину перелома описывает именно рентгенолог, то и комментировать ничего не хочется.
Цитата:
Сообщение от Urmas Посмотреть сообщение
А так как в описании снимка отсутствует указание на величину смещения, то говорю о возможных вариантах.
Так вот об этом и речь, что в описании снимков отсутствует указание на все, что помогло бы дать более или менее грамотный совет ТС-ру. А Вы взялись ни с того, ни с сего перечислять все варианты перелома 5 пястной кости. Какой вывод ТС-р сделал после Вашей "лекции"? Надо что-то вправлять-довправлять или оставить так? Что ей прикажете делать?
Цитата:
Сообщение от Urmas Посмотреть сообщение
Я бы оставил Ваше замечание без внимания, но меня удивила безграмотность построения второго предложения и ощущение какой-то «хамоватости».
Расшифруйте, пожалуйста, безграмотность построения и "хамовитость" моего второго предложения.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.01.2013, 19:39
Urmas Urmas вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Urmas *
Не хамовитость, а хамоватость. Вот Вам безграмотность. Ну, а ощущение – оно и есть ощущение.

Комментарии к сообщению:
Winer не одобрил(а): Ваш тон неуместен, внимательно ознакомьтесь с правилами консультаций
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.01.2013, 21:44
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,101
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,506 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, коллега.
Цитата:
Сообщение от Urmas Посмотреть сообщение
Мой ответ основывается на подробном описании ситуации (весьма типичной), описании рентгенограммы рентгенологом.
"В .... проекции определяется перелом головки 5-й пястной кости СО СМЕЩЕНИЕМ ОТЛОМКОВ книзу и к ладони"
В какой проекции? куда чего сместилось? К какому низу? На сколько сместилось? Перелом стабильный или нестабильный? Не удивлюсь, если и проекция всего одна снята. Уж больно описание "красочное". В такой ситуации, имхо, ответить маме на вопрос "...,не вызовет ли это проблем в будущем?" не представляется возможным.
Да и ответ доктора "т.к. если взяться их вправлять,то можно принести больше вреда,чем пользы" странный, мягко говоря.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.01.2013, 22:38
LapochkaDochka LapochkaDochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.01.2013
Город: Брянская область
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 21
LapochkaDochka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
снимки.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Описание в 1-м сообщении приведено дословно,больше в нём ничего не написано. Сегодня забрала карточку у травматолога,в ней написано"явка на контроль 14.01". А нам врач сказал придти 28-29 января,чтоб снять гипс.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.01.2013, 01:26
Urmas Urmas вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Urmas *
Простите, а сколько Вы лично таких переломов лечили?

Комментарии к сообщению:
Sereda Andrey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.01.2013, 01:37
Urmas Urmas вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 10.01.2013
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Urmas *
Смещение вполне допустимое и ни каких последствий быть не должно. Доветресь лечащему врачу. С уважением, Владимир Ильич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.01.2013, 17:03
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Urmas Посмотреть сообщение
Не хамовитость, а хамоватость. Вот Вам безграмотность.
Уважаемый Urmas! Во-первых, Вы не ответили на мой конкретный вопрос. Еще раз прошу Вас на него ответить. Это Ваша фраза:"но меня удивила безграмотность построения второго предложения "? Так вот и отвечайте конкретно, в чем Вы увидели безграмотность построения. Это - профессиональная безграмотность? Или что-то еще более вопиющее? Во-вторых, простите меня великодушно, мы - неместные. Так объясните иностранцу-провинциалу, что означает "Не хамовитость, а хамоватость. Вот Вам безграмотность".
Цитата:
Сообщение от Urmas Посмотреть сообщение
Ну, а ощущение – оно и есть ощущение.
Сдержаннее надо быть и "ощущения" держите все-таки в себе. А вот если есть какая-то конкретика, способость логично что-то объяснить и доказать, то вот тогда и надо все "вываливать" на Форум. Знаете, какие ощущения обуревают меня по поводу Вас? Но я же их сдерживаю
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.01.2013, 17:07
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LapochkaDochka Посмотреть сообщение
снимки.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Описание в 1-м сообщении приведено дословно,больше в нём ничего не написано. Сегодня забрала карточку у травматолога,в ней написано"явка на контроль 14.01". А нам врач сказал придти 28-29 января,чтоб снять гипс.
Желательно, конечно же, смещение устранять ( чем лучше "анатомия", тем лучше функция). Но, в принципе, если врач решил, что нет необходимости что-то делать и Вы на вправлении не настаиваете, то можно все оставить так, как есть. Смещение - в пределах допустимого. Хотелось бы, чтобы доктор не забыл через 7-10 дней после травмы выполнить контрольный снимок, так как бывают так называемые вторичные смещения.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.01.2013, 17:09
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Urmas Посмотреть сообщение
Простите, а сколько Вы лично таких переломов лечили?
Ни один врач на этом Форуме ни разу в жизни не встречался с такой ситуацией. Этот ответ Вас удовлетворит?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.01.2013, 20:06
LapochkaDochka LapochkaDochka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.01.2013
Город: Брянская область
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 21
LapochkaDochka о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо большое всем за ответы. Вздохнула с облегчением. В понедельник будет 8-й день со дня травмы,обязательно попрошу врача сделать контрольный снимок.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.