Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.06.2007, 17:58
Kashinskaja Kashinskaja вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2007
Город: Смоленск
Сообщений: 10
Kashinskaja *
Транзиторный гипотиреоз

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста , обязателен ли прием гармональных препаратов маленькому ребенку - девочке, 2,5 месяцев, при показателях ТТГ - 3,1, Т4 свободный - 1?
Девочка хорошо развивается:
родилась - рост- 49 см, вес - 2960 г;
1 месяц - рост - 53 см, вес - 3970 г ;
2 месяца - рост - 57 см, вес - 4870 г.
Хорошо зарастает родничок, физическое развитие в соответствии с возрастом, но начала высовывать язычок к концу 1 месяца. Ставят диагноз: транзиторный гипотиреоз.
Возможно ли восстановление функции щитовидной железы без терапии? Существуют ли другие способы лечения , без привлечения гармональных препаратов? На сколько серьезны последствия данных отклонений?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.06.2007, 19:53
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оснований для постановки такого диагноза нет, т.к. ТТГ в норме.
"Высовывание язычка" не может являться основанием для постановки диагноза "гипотиреоз".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.06.2007, 08:21
Kashinskaja Kashinskaja вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2007
Город: Смоленск
Сообщений: 10
Kashinskaja *
Транзиторный гипотиреоз

Уважаемая Light!
Дело в том, что детские эндокринологи руководствуются последними нормативными документами , где значительно сужен коридор нормы, т.е. на нынешний момент верхняя граница ТТГ для детей 2,5 месяцев - 2, а значит ( по словам врача из поликлиники) показатель 3,1 "существенно повышен". Действительно ли это так? Честно говоря , врач сильно напугал, сказав, что у ребенка в последствии могут быть отклонения в умственном и физическом развитии, хотя на сегодняшний день с этим все в порядке.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.06.2007, 10:09
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не могли бы Вы привести ссылку на эти "последние нормативные документы"? Я с ними не знакома.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.06.2007, 10:26
Kashinskaja Kashinskaja вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2007
Город: Смоленск
Сообщений: 10
Kashinskaja *
Транзиторный гипотиреоз

Огромное спасибо за ответы, а то с такой постановкой вопроса как преподнесла нам с мужем детский врач-эндокринолог я два дня просто проплакала.
К сожалению врач не уточнила где это и с какого времени дейстие новых норм. В двух лабораториях, где делали анализы на гармоны с этими "последними норамативами" также не знакомы, и на наши вопросы пожимали плечами. Для нас достаточно серьезно стоит вопрос о приеме препарата,так как понимаю , что ни одно лекарство не безвредно, тем более для ребенка 2,5 месяцев.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.06.2007, 12:08
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вашей девочке не нужно принимать тироксин. Ее щитовидная железа работает нормально. Более того. показания к определению ТТГ в Вашем случае тоже непонятны. Никаких коридоров для детей не ужесточали - то ли Вы неправильно поняли врача, то ли врач не туда заглянул (про ТТГ 2,5 как верхней границе нормы речь могла идти только в первом триместре беременности).
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.06.2007, 12:20
Kashinskaja Kashinskaja вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2007
Город: Смоленск
Сообщений: 10
Kashinskaja *
Транзиторный гипотиреоз

Не знаю чем руководствовался врач, но данные лаборотарии, где верхняя граница указана - "3,4 " , ею зачеркнуты и исправлены на "2,0"( держу исследование перед глазами).
Спасибо! Жаль только,что , исходя из этих "норм" , стольким детям уже назначаются гармоны.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.06.2007, 15:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Главный эндокринолог Смоленской области - терапевт
Воспользуюсь поводом с ней поговорить и на эту тему ( все равно должна звонить, Смоленск предлагает выкинуть из ДЛО кортеф)

Новых норм до 2 мед/л НЕ БЫЛО никогда
Просто тетя в США , обследoвав очень много взрослых дяденек и тетенек ( 30% black) предложила ДЛЯ взрослых ( то есть не детей) верхней границей нормы счиать 2,5 мед/л, поскольку у 95% ВЗРОСЛЫХ колебания не превышают этой цифры
Это предложение НЕ приняли ( приняли как рекомендацию в этот диапазон загонять ТТГ у больных на лечении), про детей НИКОГДА разговора не было Но почему бы и не дать поплакать родителям, красиво зачеркнув норму?

А может и правда с беременными спутал..
Валентин Викторович готовит на эту тему статью, я вчерне то же что-то рисую,,
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.06.2007, 15:49
Kashinskaja Kashinskaja вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2007
Город: Смоленск
Сообщений: 10
Kashinskaja *
Транзиторный гипотиреоз

Уважаемая Г.А. Мельниченко ( к сожалению не знаю Вашего полного имени).
Будет ли корректно, если данный текст покажу врачу в поликлинике? Ведь от этого зависит здоровье и сотен других детей, попавших под эту "норму".
Огромное спасибо Вам и Вашим коллегам, принявшим участие в обсуждении данной темы, за исчерпывающий ответ и за то, что все еще работают и помогают людям врачи, действующие в Творчестве, а не в слепом следовании непонятным течениям.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.06.2007, 16:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеено для того, чтобы Вы показали врачу, я и написала текст
Только хочу сразу сказать - никакого творчества ( с творчеством всегда лучше проверить - не натворил ли чего ), работа врача требует строгого соблюдения межнународных протоколов ведения больных
кстати, наи нашгем форумие есть сайт для врачей , где мы публикуем русские переводы всех новинок по тироидологии
Вы уже убедились, что на форуме для пацинетов консультируют доктора из разных стран, и их рекомендации совпадают или дополняют друг друга
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.06.2007, 17:07
Kashinskaja Kashinskaja вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2007
Город: Смоленск
Сообщений: 10
Kashinskaja *
Транзиторный гипотиреоз

Скажите, пожалуйста, а с чем может быть связано высовывание язычка? Изначально именно это вызвало вопрос и направление на сдачу анализов.
Спасибо еще раз за внимание.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.06.2007, 17:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
это логическая ошибка- при гипотирозе моежт быть увеличение языка и он ( язык) все время высунут, из этого не следует, что любой высунутый язык есть гипотироз
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.06.2007, 13:27
Kashinskaja Kashinskaja вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2007
Город: Смоленск
Сообщений: 10
Kashinskaja *
Транзиторный гипотиреоз

Сегодня были в детской поликлинике у врача-эндокринолога. Она пояснила, что год назад была на обучении в Москве у главного детского эндокринолога Касаткиной, там же обучающимся врачам сказали, что верхней границей нормы ТТГ для детей принято считать 2,0.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.06.2007, 17:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но ведь это норма, которую проф Касаткина ЭП ( ранее бывшая главным детским эндокринологом ) решила считать нормой

А вот международный гайд по лабораторной диагностике так не считает- что будем делать?
Мы пишем по этому поводу статьи и разъясняем врачам, что предложенные Эльвирой Петровной нормы, основанные на экстраполяции на детскую популяцию России норм взрослых американцев, не валидны

На нашем сайте отвечаю не только я - взрослый эндокинолог, но и д-р Витебская, сотрудник проф Петерковой - которая как раз сейчас и является Главным детским эндокринологом- как быть?
Вы столкнулись с типичной для России ситуацией - какая -то одна кафедра почему-то решила считать иначе, чем весь мир - что же делать?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.