Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.12.2019, 13:13
Dim935 Dim935 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: москва
Сообщений: 12
Dim935 *
мальчик 3.2, РАС или СМА и вопрос на который не могут ответить специалисты

Добрый день! мой сын Марк, 3.2, не говорим, разные специалисты ставят РАС, СМА, ЗПРР и все что еще можно влепить по этим направлениям. Первым специалистом была Садовская Ю.Е. , поставила СМА под вопросом, нам было 2.2 и мы начали занятия: сначала с нейропсихологом и игроперапевтом, потом добавили логопеда-дефектолога, потом еще иппотерапию, специалистов меняли периодически, были неврологи платных клиник разные, остеопаты 2 шт, гомеопатия - Дружеловская нас смотрела, ничего не увидела! прошли диагностику в питерском Прогнозе, лично Ефимов сказал – это не РАС, у вас глазки умные - их диагноз специфическое расстройство развития речи + АЧ, выраженные нарушения фонематического восприятия. Сделали ЭЭГ 3 раза, ЭПИ нет, УЗДГ норма, АКСВП – нарушения есть, но только по 6-му пику, сдали кровь на все что только можно: железо, В12, фолиевая к-та, Т3,Т4, ТТГ, на все нейроинфекци, все в норме, кроме анализа на 32 аминокислоты, там много нарушений, соответственно один из неврологов назначил кучу аминокислот и минералов, плюс лечить кишечник, все это мы пили 6 месяцев, так же сидели на БГ и БК диете 6 мес. , были Семакс и Глиатилин, Транскриниальная магнитная стимуляция, массажи и ЛФК…. Вроде ничего не забыл.
Итого год занятий, терапий, диагностик и обследований …..
Что мы умеем : на имя отзываемся, когда с 1 раза, когда с 5-го, но всегда, просьбы выполняем , но только в контексте происходящего: на тарелку, неси - несет, на мусор выкини – выкинет, маму поцелуй – поцелует, коммуникация есть - зовет, просит: хлопает себя по груди и говорит ЯЯ в глаза смотрит, или пальцем тычет, со старшим братом бесится любит, много смеется и визжит от радости когда старший его тискает, знает животных и может показать и сказать какой звук издает – коровка Му, уточка Кря, так же транспорт, фрукты и т.п., сортеры собирает без проблем, был период рисовал, лепил, с водой играл, но как таковой ролевой игры нет, имитация присутствует – невролог стучит молоточком, он забирает и давай сам стучать по коленке, волосы расчесывает, пилкой ногти пилит) но скажи ему – подними руку – бестолку, горшка нет – но высаживаем на унитаз – писает, ест сам по желанию, например, макароны или творог без проблем, а кашу или суп – нет, с едой проблем вообще нет, ест все, яблоки грызет, за столом пальцем показывает, что он хочет, новые места не проблема, в машине едет по 2 часа песни поет на своем, лазим везде, на батуте прыгаем, на фитболе, горки, лестницы, карусели, качели, по бордюрам ходим, сон в норме, истерик нет, агрессии нет, НО – мы ОЧЕНЬ МНОГО бегаем и хлопаем в ладоши! Ну и ручками машем, невролог из Прогноза спросила – «а он ладошки себе не отобьет?» эта беготня и хлопки занимают почти все его свободное от занятий, прогулок и приема пищи время! Отвлечь можно, переключить тоже, но буквально на минуту, а дальше опять беготня! Других интересов нет! Одни говорят - не обращайте внимания, другие, что это он так успокаивается, третьи, что это он так себя стимулирует, четвертые – истощился, пятые – заскучал, а я вот думаю, что это для него удовольствие! Быстродостижимое и легкодоступное! И уверен, что это ему мешает развиваться, так как не зачем – все же просто и доступно, похлопал и хорошо…..
Посоветуйте что нибудь, пожалуйста, и куда еще обратится из специалистов?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.12.2019, 22:58
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратитесь в ИКП РАО. Как раз в Москве. Если врачи до сих пор не нашли соматической патологии - значит важнее определить зону ближайшего развития и коррекционный маршрут. В ИКП вы можете пройти полноценную коллегиальную консультацию ( ребенка смотрят около часа несколько специалистов) и получить рекомендации, что вам делать. Какой ведущий специалист? Какие методы? Какое учреждение? - думаю, лучше чем там никто не проведет психолого-педагогическую диагностику.

Про КСВП уточните: Когда и где делали? Ребенок спал?

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.12.2019, 20:58
Dim935 Dim935 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: москва
Сообщений: 12
Dim935 *
делали АКСВП , в питерском Прогнозе, делал лично Ефимов, в октябре, не спал
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2019, 00:16
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Репутация у Прогноза не однозначная. Ребенок был неподвижен? Глаза закрыты? Все 1,5 часа? Если ребенок не спит данные КСВП могут быть не совсем достоверными.
В ИКП смогли проконсультироваться?
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2019, 16:13
Dim935 Dim935 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: москва
Сообщений: 12
Dim935 *
АКСВП это акустические субкортикальные вызванные потенциалы, они вроде делаются не во сне, мы делали 2 раза, первый раз в клинике Управления делами президента РФ, у Садовской Ю.Е., второй в Прогнозе, процедура выглядела одинаково.
заключение Прогноза такое: время проведения звуковой информации структурами ствола мозга от улитки до медиального коленчатого тела таламуса - выраженное увеличение, больше справа, выраженное вовлечение ствола ГМ. Они сказали, что там целая 1 миллисекунда, норма до 7,3мс, у нас слева 8,37мс и 8,55мс справа.
по УЗДГ - снижение кровотока в средних мозговых артериях.
В ИКП не были, на этой неделе идем к неврологу по плану, пересдали анализ на 32 аминокислоты, теперь они в норме.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2019, 17:53
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день. Слух у ребенка проверяли? Как?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.12.2019, 21:14
Dim935 Dim935 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: москва
Сообщений: 12
Dim935 *
слух в норме, проверяли на диагностике в Прогнозе
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.12.2019, 17:24
Dim935 Dim935 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: москва
Сообщений: 12
Dim935 *
и подскажите пожалуйста, с точки зрения сенсорной интеграции - хлопки в ладоши это нехватка чего? что он пытается этим компенсировать?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.12.2019, 23:29
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начните с классических подходов к диагностике и коррекции развития ребенка. Сенсорная интеграция - это модная (довольно дорогая) тенденция. Ни научить говорить, ни развить интеллект до уровня возрастной нормы этот метод не поможет.
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.12.2019, 12:15
Dim935 Dim935 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: москва
Сообщений: 12
Dim935 *
Цитата:
Сообщение от NochkaCH Посмотреть сообщение
Начните с классических подходов к диагностике и коррекции развития ребенка
мы этим занимаемся год!!!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.12.2019, 01:45
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
иппотерапию, специалистов меняли периодически, были неврологи платных клиник разные, остеопаты 2 шт, гомеопатия - Дружеловская нас смотрела, ничего не увидела! прошли диагностику в питерском Прогнозе, лично Ефимов сказал – это не РАС, у вас глазки умные - их диагноз специфическое расстройство развития речи + АЧ, выраженные нарушения фонематического восприятия. Сделали ЭЭГ 3 раза, ЭПИ нет, УЗДГ норма, АКСВП – нарушения есть, но только по 6-му пику, сдали кровь на все что только можно: железо, В12, фолиевая к-та, Т3,Т4, ТТГ, на все нейроинфекци, все в норме, кроме анализа на 32 аминокислоты, там много нарушений, соответственно один из неврологов назначил кучу аминокислот и минералов, плюс лечить кишечник, все это мы пили 6 месяцев, так же сидели на БГ и БК диете 6 мес. , были Семакс и Глиатилин, Транскриниальная магнитная стимуляция, массажи и ЛФК…. Вроде ничего не забыл.
Итого год занятий, терапий, диагностик и обследований …..
Из всего перечисленного, что именно вы относите к классической коррекционной педагогике?
Кто внушил вам мысль, что ребенок догоняет возрастную норму, если с ним заниматься пару месяцев? Иногда на это требуются годы ежедневной кропотливой работы. Еще ни одного ребенка не смогли развить бесконечные анализы и таблетки. В раннем возрасте успех на занятии может быть вообще не очевиден для родителя, но значим и важен для специалиста, который планирует дальнейшую работу с учетом достигнутого. Если вы хотите быстро и все сразу, я вас огорчу: так не бывает.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.12.2019, 17:20
Dim935 Dim935 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: москва
Сообщений: 12
Dim935 *
наверное я немного не корректно написал, сейчас мы занимаемся с нейропсихологом 2 раза в неделю по часу, и 3 раза в неделю с логопедом-игротерапевтом, тоже по часу, плюс иппотерапия 2 раза в неделю по 30 мин, все эти занятия последние 9 месяцев, с перерывом в июле.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.12.2019, 18:04
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так более понятно.
Чем конкретно занимается нейропсихолог?
Какое заключение озвучивает очный логопед? По какой программе работает? Вы присутствуете на занятиях? По поводу подозрения на РАС - вы консультировались с АВА терапевтами или другими РАС-специалистами?
И не дает мне покоя ваша АКСВП. Мы направляем детей на КСВП (коротколатентные слуховые вызванные потенциалы). Выложите бланк обследования?
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.12.2019, 11:02
Dim935 Dim935 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2019
Город: москва
Сообщений: 12
Dim935 *
добрый день!

Чем конкретно занимается нейропсихолог? - я не совсем в курсе, но в общих чертах - имитация, базовые инструкции, осознание Я, да/нет, мелкая и крупная моторика...

Какое заключение озвучивает очный логопед? - однозначно не РАС, хорошая память и интеллект
По какой программе работает? - ее авторская, с элементами АБА.
Вы присутствуете на занятиях? - да, был 1раз, жена всегда рядом с кабинетом, все слышит, занятия проходят хорошо.

вы консультировались с АВА терапевтами или другими РАС-специалистами? - только психиатр, я писал в начале темы - ее диагноз атипичный аутизм, но прием прошел просто ужасно, Марк себя так никогда не ведет, по ее мнению, у Марка очень мало навыков и стереотипное поведение.

в четверг были на плановом приеме невролога, он считает, что динамика хорошая, вылечили кишечник и выровняли аминокислотный баланс.
Я провел с Марком всю субботу и посчитал таймером сколько времени он стимится и хлопает - получилось чуть больше 30 мин за день, в воскресенье были в разьездах, но за вечер он нахлопал больше, чем за субботу!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 30
Размер:	1.30 Мб
ID:	195241  
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.12.2019, 20:18
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы понимаете, мне кажется, что вас как-то странно консультируют очные специалисты. Если логопед утверждает, что "однозначно не РАС" - зачем она применяет методику с элементами АВА (АВА нужна именно для детей с РАС)?
Это звучит примерно так же, как " у вашего ребенка слух в норме, поэтому мы будем использовать методику по развитию речи с элементами дактиля".

Если все же прав психиатр и у ребенка есть РАС, то неправильная работа логопеда может навредить. Вот хороший очерк на эту тему:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Как невролог определили, что вы вылечили кишечник ( и от чего вылечили?). Как/кем/зачем измерялся аминокислотный баланс??
Вы это все в Прогнозе делаете?

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.