Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.12.2006, 18:37
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вспышка кори в городе. Найдите 10 отличий.

На рисунке - карта города Тексаркана (США). Точками обозначены случаи кори в ходе вспышки, длившейся с июня 1970 по январь 1971 г. Социальная структура города и плотность населения была приблизительно однородна. Заболеваемость корью в двух частях города значительно различалась. В чем причина столь явных различий?

Источник: Landrigan PJ. Epidemic measles in a divided city. JAMA 1972; 221:567-570

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): В Арканзасе была обязательная вакцинация против кори?
Timur одобрил(а):
Изображения
Тип файла: jpg Measles_cases_small.jpg (33.2 Кб, 341 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.12.2006, 18:52
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Разный охват вакцинацией?
2. Нарушение техники вакцинации?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.12.2006, 10:05
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ввс
1. Разный охват вакцинацией?
Да. Связано это было как раз с тем, что законодательно
Цитата:
Сообщение от audovichenko
В Арканзасе была обязательная вакцинация против кори
при поступлении в школу. В штате Техас такого закона не было.

Комментарии к сообщению:
Aladdyn одобрил(а):
skeptic одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.12.2006, 21:12
Divobla Divobla вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2006
Город: Москва
Сообщений: 27
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Divobla этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Изучали этот пример на мамском форуме. Одна участница дискуссия, имеющая продвинутые навыки поиска в интернете, обнаружила карту города Тексаркана. На которой отчетливо видно, что на правой (не заболевшей части города) расположены парк и стадион, а далее - коттеджная застройка. Там просто некому болеть.
Плюс нельзя сбрасывать со счетов тот факт, что и в США привитым детям, заболевшими прививочной болезнью, ставят диагноз "инфекция".
Подробности здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.12.2006, 22:26
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Сравните плотность случаев заболевания к востоку от N. State Line ave. и к западу от нее. На картинке по моей ссылке данная местность выглядит однородной.
В коттеджах, бывает, тоже водятся дети. Бывает, и не по одному и не по два.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): Действительно, на карте абсолютно идентичная застройка с обеих сторон шоссе.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.12.2006, 10:11
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Divobla
в США привитым детям, заболевшими прививочной болезнью, ставят диагноз "инфекция".
Будьте любезны, укажите источник Вашей весьма любопытной информации. Насколько мне известно, в США (как и в других странах) привитым детям, у которых в поствакцинальном периоде развились побочные реакции на коревую вакцину в виде сыпи, повышения температуры и пр., диагноз "корь" не ставят.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.12.2006, 14:40
Divobla Divobla вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2006
Город: Москва
Сообщений: 27
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Divobla этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
AlexGold
Источник тот же, агентство ОБС (одна баба сказала).
Моя виртуальная приятельница из Калифорнии рассказала о том, что замазывание прививочных заболеваний имеет место. Врач диагностировал корь, лечил от кори, но записал - инфекция.

В наших широтах я лично знаю десятки подобных случаев с коклюшем и корью. Врачи упорно не хотят узнавать очевидную болезнь.

Достоверной статистики заболеваемости прививочными болезнями не существует.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.12.2006, 15:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,564
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,726 раз(а) за 32,799 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но ведь подружка- борец с прививками, как и Вы ?
И тоже не врач?И тоже журналист?
Те журналист проводит расследование и выясняет сокрытие врачем диагноза?

А как вы диагностируете заболевание? Как -то вот эдак,просто, но художественно?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.12.2006, 15:10
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Divobla
Моя виртуальная приятельница из Калифорнии рассказала...
Спасибо, понятно.

Цитата:
Сообщение от Divobla
Врач диагностировал корь, лечил от кори, но записал - инфекция.
По поводу приведенного выше случая Вы, видимо, считаете, что в одной половине города врачи ставили диагноз "корь", а во второй половине - "замазывали" под другими диагнозами и тщательно скрывали. Оно и неудивительно - они наверняка были подкуплены фарммафией.

Цитата:
Сообщение от Divobla
Врачи упорно не хотят узнавать очевидную болезнь.
Нужно бы не "узнавать" или "не узнавать", а лабораторно-подтверждать или отвергать. Как это делается в других странах (например, в тех же США).

Цитата:
Сообщение от Divobla
Достоверной статистики заболеваемости прививочными болезнями не существует.
Да, это уже слышали. Врачи "замазывают" диагнозы, а ученые, оценивающие эффективность вакцин в ходе клинических исследований, фабрикуют свои результаты по указке фарммафии. В общем, баян.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): И чему их там Засурский учит.
Mikhail одобрил(а): Да, да. А ими всеми командуют масоны... )))
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.12.2006, 19:59
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Divobla
Моя виртуальная приятельница из Калифорнии рассказала о том, что замазывание прививочных заболеваний имеет место. Врач диагностировал корь, лечил от кори, но записал - инфекция.
Может, я совсем туплю, но никак не понимаю, как это диагноз "инфекция"?? И все? без уточнения, какая инфекция? А корь- это не инфекция? Ладно бы, диагностировал корь, лечил от кори, а официально ставил аллергическую реакцию на что угодно.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.12.2006, 00:40
Divobla Divobla вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2006
Город: Москва
Сообщений: 27
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Divobla этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Да не борюсь я с прививками и не веду журналистских расследований на эту тему. В этом вопросе я просто мама - я их не делаю себе и своему ребенку. Никого в свою веру не обращаю, хотя убеждена в том, что поголовная вакцинация новорожденных - это страшное зло.

Инфекция - это ОРВИ по-нашему.
Мне думается, любой маломальски грамотный участковый педиатр в состоянии отличить корь от гриппа без каких-то особых исследований.

Фарммафия существует - с одним из мафиозов я знакома лично.
О том, какие у нас чудесные лекарства, по телевизору регулярно рассказывают.

боян-не боян - а по факту ЭТО есть.

Вообще-то я просто мимо проходила.

Комментарии к сообщению:
Mikhail не одобрил(а): эти "факты" всего лишь плод вашего зомбированного воображения... Так что, проходите мимо. А живите на сайте котока.
AlexGold одобрил(а): Ага, мы так и поняли. Счастливо!
Timur не одобрил(а):
Gallen не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.12.2006, 15:45
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,125
Поблагодарили 6,818 раз(а) за 6,491 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Divobla
Да не борюсь я с прививками и не веду журналистских расследований на эту тему. В этом вопросе я просто мама - я их не делаю себе и своему ребенку. Никого в свою веру не обращаю, хотя убеждена в том, что поголовная вакцинация новорожденных - это страшное зло.
Нет, все-таки нужно молодых женщин, еще только планирующих беременность, водить на экскурсии в стационары, где лечатся дети с инфекционными болезнями. Уверена, стоит один раз увидеть те же осложнения от обычной кори - всю антипрививочную дурь как рукой снимет.
В Борке Ярославской области, где расположен академический Институт биологии внутренних вод, тоже была шайка-лейка антипрививочниц. И очень успешную агитацию вели среди вроде бы образованных академических мам. А потом у одного непривитого ребенка случилась корь, в результате которой он ослеп и оглох. Все, отказов больше нет. А на реабилитацию этого несчастного ребенка вся биологическая академия уже 7 лет деньги собирает. Недавно ему кохлеарную имплантацию провели в Чехии. Тепеть копят на операцию на глазах в Америке.

Комментарии к сообщению:
Бубусик одобрил(а):
skeptic одобрил(а): Спасибо
Timur одобрил(а): Я бы ещё их по травматологическим отделениям провёл.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.12.2006, 21:28
Divobla Divobla вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2006
Город: Москва
Сообщений: 27
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Divobla этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
qwerty
Тогда вопрос к врачам - как нужно лечить ребенка от элементарной кори, чтобы он получил такие осложнения?
У меня была корь, у мужа моего была корь, в школах, где я училась, люди болели корью - никто не ослеп. Вот такая у меня личная статистика. И я живу не на сайте, а в вполне реальной жизни. Ну, нравится вам думать, что молодые мамы - все сплошь зомбированные куры. Понятно, что не много желания возникает прийти полечиться к врачам с таким отношением к пациентам.

Кому интересно, там на мамском форуме новые фотография города Тексараны

И - с наступающим!
Всем здоровья.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.12.2006, 13:37
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Divobla
как нужно лечить ребенка от элементарной кори, чтобы он получил такие осложнения?
Осложнения при кори развиваются не от лечения, а от кори. Специфического лечения кори нет.

Цитата:
Сообщение от Divobla
У меня была корь, у мужа моего была корь, в школах, где я училась, люди болели корью - никто не ослеп. Вот такая у меня личная статистика. И я живу не на сайте, а в вполне реальной жизни.
Что и говорить - Вы провели огромное число наблюдений! Респект! Срочно пишите статью в Nature c заголовком "Опыт моей вполне реальной жизни доказывает - осложнений от кори не существует".

Цитата:
Сообщение от Divobla
Кому интересно, там на мамском форуме новые фотография города Тексараны
Да, весьма интересно. Там накладываются карта заболевших 1970 г. с гуглевской аэрофотосъемкой начала 2000 г., чем смело разоблачаются подтасовки врачей. Там же уже приведена заболеваемость среди привитых и непривитых (правда, наверняка сфабрикованная подкупленными фарммафией врачами).

Цитата:
Сообщение от Divobla
Ну, нравится вам думать, что молодые мамы - все сплошь зомбированные куры
Да нет, конечно, - не все и не сплошь. Но некоторые - абсолютно точно.

Цитата:
Сообщение от Divobla
Всем здоровья.
И вам не хворать.

Комментарии к сообщению:
Mara___dok одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.12.2006, 14:25
Аватар для Ixie
Ixie Ixie вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.04.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили 49 раз(а) за 29 сообщений
Ixie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIxie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Divobla
как нужно лечить ребенка от элементарной кори, чтобы он получил такие осложнения?
По-моему, Вы недооцениваете корь. Это гадость страшная, на самом деле. У меня от нее дядя умер в 5-летнем возрасте - если я правильно помню, из-за того, что получил осложнение на сердце. Причем ребенком он был очень крепким, до кори вообще ничем не болел, кроме как соплями пару раз.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.