Диффузный токсический зоб и другие проблемы

[July88]

Сообщение от Melnichenko

1/ мб, будем решать по ходу дела? Идиопатический ГГ никто не отменял
2/ тупо приходим еще раз ко врачу

1) так по ходу дела и есть... месячных нет больше года, что-то же надо с этим делать наверное? а то меня напугали страшными болезнями яичников, ранним климаксом и перспективой ЭКО прогинова с дюфастоном - это же не решение проблемы((
2) а обычного теста на беременность недостаточно? я же пока не планирую беременность и всегда предохраняюсь. просто гинеколог ждет меня уже после курса ТЭС-терапии либо мезодиэнцефальной модуляции гипофиза, а я это делать не собираюсь, т.к.насколько я Вас поняла - это неэффективно

[Melnichenko]

1/ мне казалось , что я долго объясняла ситуацию - мб , поcтараемся понять ответы ?
Гипогонадотропный гипогонадизм ( ГГ ) - не менопауза , ЗГТ решает проблемы поражения органов , вызванных ГГ. Опухоли гипоталамо-гипофизарной области или признаков системного поражения нет .
Если у Вас генетически детерминированный ГГ , усугубленный нарушениями приема пищи , ваше лечение - ЗГТ + , при необходимости , решение вопросов , связанных с беременностью.

[July88]

Сообщение от Melnichenko

1/ мне казалось , что я долго объясняла ситуацию - мб , поcтараемся понять ответы ?
Гипогонадотропный гипогонадизм ( ГГ ) - не менопауза , ЗГТ решает проблемы поражения органов , вызванных ГГ. Опухоли гипоталамо-гипофизарной области или признаков системного поражения нет .
Если у Вас генетически детерминированный ГГ , усугубленный нарушения ми приема пищи , ваше лечение - ЗГТ + , при необходимости , решение вопросов , связанных с беременностью.

пожалуйста, простите мне мою непонятливость, просто далеко не всегда то, что кажется врачам само собой разумеющимся, быстро доходит до пациентов. особенно когда речь идет о болезнях, о которых раньше и не слышал никогда.
нарушений приема пищи у меня нет, просто после родов я стала строго контролировать что и когда ем и сколько вешу, дабы не достигнуть вновь предродовых 78кг (забеременела с весом 58кг). сейчас вешу 48-49кг и ни в чем себя не ограничиваю, если не считать ограничением лечебные столы №3 и №5, прописанные мне гастроэнтерологом. просто стараюсь (хоть и не всегда получается) не потакать аппетиту, который иногда бывает чрезмерным, т.к. со времен беременности хорошо помню, к чему это приводит.

и как долго мне принимать прогинова+дюфастон? в прошлый раз врач говорила, что обычно хватает курса 3-6 месяцев, я пропила 4, после чего таблетки отменили и направили на физиотерапию. может стоит пропить все же 6 месяцев? или это теперь вообще на всю жизнь?..
простите еще раз, если ответ уже прозвучал, а я его не поняла...

[Melnichenko]

Юля , вероятно , у меня слились в единое целое две соседние консультации . давайте спокойно перечитаю вашу историю .

[Melnichenko]

Сообщение от Sandra25

Получается, что в течение 7 лет ваш организм постоянно находится то в избытке, то в недостатке гормонов. Что это благотворно не влияет на ваше самочувствие это точно.
Возникновение первого рецидива уже является показанием к радикальному лечению.
Поэтому на данном этапе я бы как основную задачу обсуждала радикальное лечение щитовидной железы (операция или радиойодтерапия), после этого большинство ваших проблем, я думаю, решиться самостоятельно.
Почитайте информацию по вашему заболеванию на ТИРОНЕТЕ.

Первый же ответ был абсолютно в точку

[Melnichenko]

Сообщение от FilippovaYulia

Уважаемая July88, скажите пожалуйста, а ЗАЧЕМ, по-Вашему, Вам нназначали все эти года тиростатики? Так вот, их назначали именно для того, чтобы ТТГ был нормальным - и, соответственно, это свидетельствовало бы о нормальном содердании свТ4 и свТ3, то есть - о ликвидации тиротоксикоза. Но - вот беда - ликвидация тиротоксикоза НЕ ОЗНАЧАЕТ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ. Никак. Точно также как неплохое зрение в очках не означает, что глаза стали здоровыми.
История болезни Грейвса-Базедова с 2005 года ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧАЕТ возможность консервативного излечения. Разве что в возрасте примерно 80 лет - примерно 5% за то, что тиротоксикоз перейдет в гипотироз. Но к этому времени и сердце, и кости, и головной мозг будут полностью разрушены.
Самое лучшее, что Вы можете сейчас сделать - морально подготовиться к радикальному лечению (оперативное, радиойодтерапия). И пройти его.
К тому же учтите, что беременеть и рожать в условиях неликвидированной болезни Грейвса-Базедова категорически не рекомендуется. А если сердце все-таки не выдержит и начнутся проблемы с нарушениями ритма и сердечной недостаточностью - то беременность станет на редкость проблемной даже после радикального лечения.

Разумным был и второй - но наши ответы не соотвествуют Вашему пониманию болезни и ситуация из простой клинически превращается постепенно в дискуссию .

[Melnichenko]

Сообщение от July88

Очень прошу, скажите пожалуйста, может ли действительно мое нынешнее состояние быть обусловлено реакцией на тирозол?

Не может

[Melnichenko]

Сообщение от Melnichenko

1/ мне казалось , что я долго объясняла ситуацию - мб , поcтараемся понять ответы ?
Гипогонадотропный гипогонадизм ( ГГ ) - не менопауза , ЗГТ решает проблемы поражения органов , вызванных ГГ. Опухоли гипоталамо-гипофизарной области или признаков системного поражения нет .
Если у Вас генетически детерминированный ГГ , усугубленный нарушения ми приема пищи , ваше лечение - ЗГТ + , при необходимости , решение вопросов , связанных с беременностью.

Исправляем- усугубившийся вследствие токсического влияния гипо- и гипертироза..
Впрочем , вэту версию вообще лучше отложить в сторону - беременность делает ее маловероятной.

[July88]

Сообщение от July88

Уважаемая Галина Афанасьевна!

На приеме 17.09 Вы порекомендовали мне сделать МРТ головы с целью исключить интрекуррентное заб-ние, приведшее к ГГ и сдать кровь на АМГ и 25(он). АМГ еще не готов, 25(он)=38 (норма 30-100)..........

наконец получила результат АМГ, 9.2нг/мл, но почему-то ЭНЦ не указывает нормы... Из того, что удалось найти в интернете, самые часто встречающиеся нормы - 1,0-2,5 нг/мл (только в Инвитро 1,0-10,6 нг/мл, больше такой высокой верхней границы нет нигде), а самые часто упоминаемые причины повышения АМГ такие:

Повышение значений АМГ у женщин говорит о следующих проблемах репродуктивной системы:

о нормогонадотропном ановуляторном бесплодии,
о дефектах рецепторов лютеинизирующего гормона (ЛГ),
о гранулезоклеточных опухолях яичников,
о синдроме поликистозных яичников.

1-я причина у меня исключена, т.к. у меня ГГ. СПКЯ тоже исключается, судя по ЛГ и ФСГ. А яичники мне регулярно смотрят на УЗИ, пока что врачам не нравилось только то, что они мультифолликулярные. или опухоль может быть не видно на УЗИ?

правда, в рекомендациях везде написано сдавать АМГ на 3-5 день цикла, а у меня цикла не было с июля (анализ сдавала 17.09, сразу после приема), может быть в этом причина?

В общем, что делать дальше с этим анализом? как выяснить причину повышения и что с ней делать?

спасибо!

[Melnichenko]

По ЛГ и ФСГ СПКЯ НЕ ИСКЛЮЧАЮТ , а по АМГ ПРЕДЛАГАЮТ диагностировать.
Нормогонадотропное ановуляторное бесплолдие по сути приближенная к ГГ форма .
Ключевое слов - резерв в яичниках есть.

[July88]

Сообщение от Melnichenko

По ЛГ и ФСГ СПКЯ НЕ ИСКЛЮЧАЮТ , а по АМГ ПРЕДЛАГАЮТ диагностировать.
Нормогонадотропное ановуляторное бесплолдие по сути приближенная к ГГ форма .
Ключевое слов - резерв в яичниках есть.

т.е.у меня все же сильно повышен показатель?

что мне делать дальше? обследоваться на предмет СПКЯ? но разве СПКЯ не было бы видно по гормонам (у меня большинство понижены или на нижней границе нормы) и на УЗИ? на УЗИ мне говорили только про МФЯ, может это МФЯ вызывают у меня повышение АМГ?

и что дает резерв в яичниках, если нет овуляции, нет цикла? по сути у меня все равно бесплодие?

[Melnichenko]

Понятия "сильно увеличен показатель" нет - есть факт наличия овариального резерва яйцеклеток ,хуже было бы с позиций репродукции , если бы их не было.
Вопрос о том , для чего же определяют те или иные показатели и как диагностируют СПКЯ, и что такое СПКЯ, разбирается в ЧАВО.

[July88]

СПКЯ - диагноз исключения
То есть диагноз СПКЯ ставят тогда, когда убеждены, что нет других причин для сочетания двух из трех ниже перечисленных сочетаний

( между прочим, врачи не очень -то договорились между собой, кто из перечисленных сочетаний на первом месте, кто на втором, но точно знают , кто на третьем )

Располагаю по клинической частоте:
1/ гиперандрогения лабораторная или клиническая
2/ ановуляция или бесплодие
3/ УЗИ -признаки СПКЯ

1 - по гормональным анализам, если я все правильно понимаю, гиперандрогении у меня нет ( http://forums.rusmedserv.com/showpos...1&postcount=27 ), хотя волосатость на самом деле немного повышена...
2 + если без прогиновы с дюфастоном нет месячных, но наверно и овуляции нет...
3 - по УЗИ мне ставят только МФЯ и только когда не пью гормоны, а когда пью - но узи-картина нормальная.

значит не СПКЯ?

кроме того, если

СПКЯ - диагноз исключения
...
Что же надо исключить?

Прежде всего ДРУГИЕ причины гирсутизма, ановуляции, бесплодия - и имя им легион до гинекологических до эндокринных

а у меня как минимум есть (пока еще) ДТЗ, хоть и компенсированный, и гипогонадотропный Г, значит диагноз СПКЯ ставить нельзя?

простите за глупые вопросы, я уже совсем запуталась... Радикальное лечение ЩЖ планирую на новогодние каникулы, а вот разобраться с отсутствием месячных хотелось бы уже сейчас... чтобы после решения проблемы ДТЗ можно было бы подумать уже и о возможной беременности.

[Melnichenko]

И в последний раз ( давайте считать , наконец)
СПКЯ
Два критерия из трех при обязательном четвертом - обязательный - исключение другой патологии ( ради чего все анализы и делали )
1/ клиническая / биохимическая гиперандрогения
2/ ановуляция/ бесплодие
3/ УЗИ признаки
И главное - а КАКАЯ Вам разница ?

Гипогонадизм то ли гипогонадотропный , то ли нормогонадотропный - это близкие понятия - и еще раз - а зачем Вам это надо ?
Чисио академический интрес - как лучше назвать? Что это изменит в Вашей жизни?
Яичники есть ( не погибли ) , овуляции нет , менструального цикла нет , гипофиз не разрушен - что нам еще надо знать?

[July88]

СПКЯ
Два критерия из трех при обязательном четвертом - обязательный - исключение другой патологии ( ради чего все анализы и делали )

хм,но у меня же изначально есть другие патологии (ДТЗ), значит про СПКЯ уже нет смысла говорить
простите за "торможение", ради Бога, но я правда запуталась

Сообщение от Melnichenko

И главное - а КАКАЯ Вам разница ?

Гипогонадизм то ли гипогонадотропный , то ли нормогонадотропный - это близкие понятия - и еще раз - а зачем Вам это надо ?
Чисио академический интрес - как лучше назвать? Что это изменит в Вашей жизни?

а разве для лечения не нужно поставить диагноз?
зачем мне это надо? -

разобраться с отсутствием месячных хотелось бы уже сейчас... чтобы после решения проблемы ДТЗ можно было бы подумать уже и о возможной беременности.

Сообщение от Melnichenko

Яичники есть ( не погибли ) , овуляции нет , менструального цикла нет , гипофиз не разрушен - что нам еще надо знать?

еще надо знать, что нужно делать чтобы вернуть м.цикл и иметь возможность самостоятельно забеременеть, выносить и родить здорового ребенка