Диффузный токсический зоб и другие проблемы

[FilippovaYulia]

Еще раз - при нормальном ТТГ ВСЕ, ЧТО ПРОИСХОДИТ с организмом - никак не зависит от щитовидной железы. Неужели Вы не знаете полных и ОЧЕНЬ полных людей. у которых со щитовидной железой все в порядке? Тироксин. получаемый в таблетке, и тироксин, вырабатываемый Вашей собственной щитовидной железой - абсолютно одно и тоже, и организму совершенно все равно. откуда получать этот гормон. Кстати говоря. пациенты предполагают, что "вес от гормонов", а эндокринологи знают совершенно точно - гормональных причин ожирения ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫВАЕТ. Поэтому мы друг друга и не понимаем...
Сохранять же вес ценой тяжелого истощающего заболевания, разрушения всех органов, нарываться на тяжелейшие осложнения тиротоксикоза ради пары сантиметров в талии - не слишком ли высока цена?

[July88]

Сообщение от FilippovaYulia

Сохранять же вес ценой тяжелого истощающего заболевания, разрушения всех органов, нарываться на тяжелейшие осложнения тиротоксикоза ради пары сантиметров в талии - не слишком ли высока цена?

полностью с Вами согласна. Я продолжаю лечиться таблетками не по этой причине конечно, да и не худею я все равно без жесткой диеты даже когда ТТГ стремится к нулю. И если после этого курса снова будет рецидив - то тут уже, конечно, придется решить проблему радикально.

а что Вы думаете по поводу удаления ЩЖ лазером?

применение современных эффективных аппаратов для коагуляции и бескровного рассечения тканей при удалении щитовидной железы («ультразвуковой скальпель»)

эффективно ли это? и еще интересуют малоинвазивные операции:

При этом операция на щитовидной железе выполняется из разреза 2-3 см, который через 6 мес. становится невидимым. Мы разработали возможность выполнения операций на щитовидной железе из разреза за ухом (косметическая зона).

[FilippovaYulia]

Как бы ни была проведена операция, самое главное - чтобы была удалена ВСЯ щитовидная железа. Полностью.

если после этого курса снова будет рецидив

Не "если", а "когда". Вы просто тянете время, а заболевание никуда не денется.

[July88]

Сообщение от FilippovaYulia

Не "если", а "когда". Вы просто тянете время, а заболевание никуда не денется.

жаль, если так... Но ведь я не сама себя лечу, эту тактику мы выбрали вместе с эндокринологом, т.е.получается, что она продолжает лечить меня консервативно, заведомо зная, что это бессмысленно?..

и позвольте задать еще один вопрос, на который разные врачи дают мне разные ответы. Может ли быть такое, что все мои нынешние проблемы - с работой кишечника (вернее отсутствием его работы по 3-5 дней), яичников (тоже "спят" по 1.5-2.5 месяца), слабым тонусом мочевого пузыря (неполное опорожнение) и т.д. тянутся еще с того периода времени с марта по ноябрь 2011г., когда у меня все время был повышен ТТГ и организм начал сильно "тормозить"? Именно тогда все это началось и продолжается до сих пор. Уролог, гинеколог и гастроэнтеролог мне говорят, что вот тогда разладилось из-за "медикаментозного гипотиреоза" - и с тех пор так и идет, хоть сейчас ТТГ и в норме. Мол, лечите щитовидку и все пройдет. А эндокринолог говорит, что ЩЖ ни при чем, ищите другие заболевания... Кто прав?

[July88]

если мой вопрос не по адресу и задавать вопросы надо здесь не эндокринологам, а гастроэнтерологам, гинекологам и урологам, то направьте меня, пожалуйста, куда нужно... к примеру, не могу найти раздел "гастроэнтерология"!
мне действительно очень нужна консультация здесь, т.к.в реале мне приходится общаться с врачами на неродном языке и они не всегда понимают что я имею ввиду когда задаю вопрос, также как я не всегда понимаю, что они мне отвечают((

[FilippovaYulia]

Уролог, гинеколог и гастроэнтеролог мне говорят, что вот тогда разладилось из-за "медикаментозного гипотиреоза" - и с тех пор так и идет

Вы уже были у соматических врачей - в вышеприведенной фразе самое главное то, что уролог, гастроэнтеролог и гинеколог НЕ НАШЛИ "своей" патологии. Дальнейшее "разъяснение" можно просто проигнорировать - то, чему является причиной гипотироз. проходит вместе с ним. и продолжаться не может.

плохой анализ мочи, неполное опорожнение мочевого пузыря и болевые ощущение в левой половине живота - этому уже, как мне кажется, надо искать чисто соматическую причину...

В этом Вы ошибаетесь.
Вам сейчас пора уже искать психосоматические причины - ссылка на тесты Вам приведена. пройдите их и примите во внимание полученные резуультаты. При этом помните, что "профильный специалист по нервам" - это НЕ невролог.

[July88]

Сообщение от FilippovaYulia

Вы уже были у соматических врачей - в вышеприведенной фразе самое главное то, что уролог, гастроэнтеролог и гинеколог НЕ НАШЛИ "своей" патологии.

к сожалению, это не совсем так, т.к.гастроэнтеролог, например, предлагает пить слабительные или "для более детальной картины" сделать колоноскопию или КТ-колонографию, но выбор за мной, а как я могу решить, есть ли смысл искать что-то у меня в кишечнике или нет? Я же не врач. Но я очень боюсь этих процедур и получается, что свой выбор я делаю только из-за страха перед исследованием, а не основываясь на наличии или отсутствии показаний! а вдруг там что-то серьезное и требующее немедленного лечения? ведь не может кишечник просто так не работать по 5-6 дней... Именно поэтому я и спрашиваю о разделе "гастроэнтерология"

Сообщение от FilippovaYulia

Вам сейчас пора уже искать психосоматические причины - ссылка на тесты Вам приведена. пройдите их и примите во внимание полученные резуультаты. При этом помните, что "профильный специалист по нервам" - это НЕ невролог..

спасибо, я обязательно посмотрю тесты, некоторые из них я уже проходила, результаты были нормальные.

[July88]

Здравствуйте еще раз!

По результатам бакпосева мочи у меня обнаружены Escherichia coli isolated, 10 000 - 100 000 Organisms/ml. Уролог сказал, что это не критично, но "чтобы не рисковать" назначил Ciprobay 250mg 2 раза в день на неделю. Кроме того, он сказал, что причина инфекции - хронический запор (такое может быть вообще???) и назначил еще и Дюфалак. Скажите, пожалуйста, действительно ли необходимо пить антибиотик при таком анализе? Дело в том, что здесь врачи очень часто назначают антибиотики "на всякий случай" (к тому же лекарства у них самих и приобретаются, так что это очень выгодно и медицина здесь по большей части - это бизнес). В Интернете прочитала, что в России назначают антибиотики если бактерий более 100 000, т.е.у меня еще "пограничное" количество, зачем же мне наносить очередной удар по и так слабому организму антибиотиком, если в этом нет необходимости?

Простите, если вопрос "не по адресу", я создала тему в "урологии" и "терапии", но там никого нет, а вопрос серьезный, может быть здесь мне смогут помочь...

[July88]

и еще один вопрос "по теме", если не возражаете...

гастроэнтеролог выдвинул предположение, что мои проблемы с работой кишечника и с циклом могут быть следствием многолетнего приема тиамазола, т.к. по его словам любое длительно принимаемое лекарство оказывает "накопительный" эффект на организм, а среди симптомов передозировки тиамазола как раз нарушения менструального цикла, запор, сухость кожи, головная боль, увеличение щитовидной железы, апатия, сонливость, миалгия и т.д. Почти все симптомы у меня есть, и с каждым УЗИ ЩЖ становится все больше и больше в объеме, и лейкоциты в общем анализе крови уже 1.5 года как понижены (тогда же начались и проблемы с циклом и кишечником и частые предобморочные состояния).

Очень прошу, скажите пожалуйста, может ли действительно мое нынешнее состояние быть обусловлено реакцией на тирозол?

[July88]

очень жаль, что про тирозол мне никто не ответил... Гинеколог и гастроэнтеролог говорят, что вполне может быть, что организм начал воспринимать тирозол уже как яд, а вот мой эндокринолог (я летала к ней в Россию на очную консультацию) говорит, что если столько лет до этого побочных явлений не было - то появиться они уже не могут. Кто прав??

Вот мои анализы от 16.10.12:
св.Т4 45 нмоль/л (норма 53-158)
ТТГ 5,4 мкМЕ/мл (норма 0.23-3.4)

УЗИ: объем правой доли ЩЖ 31,5 куб.см., левой 22,2 куб.см.
структура неоднородная, эхогенность умер. снижена, васкуляризация знач.повышена, лимфатич.узлы не увеличены.
ДТЗ. АИТ.

Эндокринолог снизила дозировку тирозола до 7.5мг (5 утром и 2.5 вечером). Говорит, что отсутствие месячных с июля никак не связано с щитовидкой (???). На мой вопрос, есть ли надежда обойтись без радикального лечения, говорит, что есть, если ЩЖ не будет слишком активна.
Когда я сказала, что задумываюсь о том, чтобы выпить радиойод, т.к.сейчас временно живу за границей и там проще то сделать амбулаторно, чем у нас, она мне сказала, что по последним исследованиям радиойод плохо влияет на яичники и если я хочу еще детей, то лучше не надо. Уважаемые эндокринологи, так ли это?? Дело в том, что у меня и так проблема с яичниками - месячных нет с июля, все половые гормоны снижены и гинекологи говорят, что это из-за ЩЖ (только мой эндокринолог это отрицает). Гинекологи говорят, что мои яичники спят уже чуть ли не беспробудным сном, месячные не удалось вызвать даже Дюфастоном и меня хотят посадить на КОК. В связи с этим у меня еще один вопрос - стоит ли сейчас начинать прием КОК (а именно Новинет, перед которым мне порекомендовали пропить Фемостон, чтобы все-таки вызвать месячные)? Или если дисфункция яичников связана с ЩЖ, то нет смысла корректировать половые гормоны, пока у меня неразбериха с щитовидными? Пожалуйста, ответьте, гинекологи пугают меня тем, что из-за ЩЖ в яичниках могут начаться злокачественные изменения, если не начать прием КОК, но раз мой эндокринолог говорит, что это не от ЩЖ - то может и нет необходимости пока что пить КОК?

Сумбурно написала, выделю вопросы:
1. может ли мое нынешнее состояние (отсутствие месячных, проблемы с кишечником, пониженные лейкоциты в ОАК и т.п.) быть вызвано многолетним приемом тирозола?
2. может ли быть связано отсутствие месячных с июля с ЩЖ?
3. правда ли радиойод плохо влияет на яичники и на способность зачать, выносить и родить здорового ребенка в будущем?
4. стоит ли мне с моей ЩЖ начинать прием КОКов сейчас?

Очень надеюсь получить ответы!! Спасибо...

[Melnichenko]

Юля ,практически невозможно ответить на нелепости , приводимые Вами - будем надеяиться , что вы неправильно поняли врачей.

Токсичность тирозола не нарастает - она есть как данность и в выбранной Вами схеме - непростое лекарство + преиоды тиротоксикоза\ гипотироза отрицательные моменты не нивелируются , но умножаются

[July88]

Уважаемая Галина Афанасьевна!

На приеме 17.09 Вы порекомендовали мне сделать МРТ головы с целью исключить интрекуррентное заб-ние, приведшее к ГГ и сдать кровь на АМГ и 25(он). АМГ еще не готов, 25(он)=38 (норма 30-100), описание и заключение МРТ выкладываю ниже:

Контрастное усиление: б/к
Изображения Т1, Т2 - взвешенные

На серии сагиттальных, фронтальных и аксиальных томограмм получены изображения суб- и супратенториальных структур головного мозга. Очаговых и диффузных изменений сигнала, поступающего от больших полушарий головного мозга, мозжечка и стволовых структур не определяется. Срединные образования не смещены. Желудочковая система не расширена и не деформирована. Субарахноидальные пространства не расширены.
Гипофиз имеет размеры: вертикальный - 5мм, поперечный - 12мм, переднезадний -11мм. Структура аденогипофиза однородна, воронка расположена по средней линии.
Краниовертебральный переход, область мостомозжечкового угла, стволовые структуры без особенностей.

Заключение: МР-данных за очаговые изменения вещества головного мозга, структурные изменения хиазмально-селлярной области не получено.

В чем же тогда причина ГГ? Может ли мой ДТЗ вызывать ГГ? Последние самостоятельные месячные (если не считать менструальноподобной реакции при лечении Прогинова+Дюфастон) у меня были в июле прошлого года. Могу привести анализы на половые гормоны до и после терапии Прогинова+Дюфастон:

октябрь 2012 -

пролактин 183 мМЕ/мл (норма 67-726)
ЛГ 1.1 мМЕ/мл (1.1-8.7)
ФСГ 2.9 мМЕ/мл (1.8 - 11.3)
Тестостерон 0.2 нмоль/мл (0,5-4.3)
эстрадиол 47 пг/мл (13-191)
прогестерон 1.6 нмоль/мл (0 - 6.0)
кортизол 439 нмоль/мл (150-660)
ТТГ 5.4 мкМЕ/мл (0.23-3.4)
св.Т4 45 нмоль/мл (53-158)

июль 2013 -

ТТГ (Тиротропин) 0.01 -- мкМЕ/мл (норма 0.35 - 4.50)
ЛГ (лютеотропин) 0.25 -- мМЕ/мл
Фолликулярная фаза 2,4-12,6
Овуляторная фаза 14,0-95,6
Лютеиновая фаза 1,0-11,4
Постменопауза 7,7-58,5

ФСГ (фоллитропин) 2.36 мМЕ/мл
Фолликулярная фаза 3,5-12,5
Овуляторная фаза 4,7-21,5
Лютеиновая фаза 1,7-7,7
Постменопауза 25,8-134,8
Свободный тестостерон 2.52 пг/мл 0.00 - 4.10
Пролактин 8.8 нг/мл (норма 6 - 29.9)

Кортизол 22.0 ++ мкг/дл
утро 6.2-19.4
день 2.3-11.9

Гинеколог поставила гипогонадотропную нормопролактинемическую недостаточность яичников и сказала, что раз Прогинова+Дюфастон не улучшили картину, своих месячных по-прежнему нет, то можно попробовать транскраниальную электростимуляцию или мезодиэнцефальную модуляцию... Я поняла, что эти методы устарели, но что-то делать надо? Врач сказала, что в яичниках могут начаться злокачественные изменения, может мне стоит снова начать пить Прогинову с Дюфастоном? кстати, я заметила, что почему-то пока я пила их (4 месяца), у меня было вроде как получше со стулом - хоть раз в 3-5 дней, но я могла сама сходить... А до этих таблеток, с того момента как свои месячные прекратились - по неделе и слабительные не помогали, и то же самое началось теперь, как отменили Прогинову с Дюфастоном... Такое впечатление, что без месячных и кишечник не работает, не знаю что и делать((( Из лекарств принимаю сейчас только Тирозол 5мг

Простите, что все так сумбурно, сформулирую почетче:
1. Если с гипофизом по данным МРТ все в порядке, то в чем может быть причина ГГ? В ДТЗ?..
2. Что делать с отсутствием месячных? принимать ли Прогинову с Дюфастоном?
3. Гинеколог сказала, что с моими гормонами, возможно, я больше не смогу сама забеременеть (одни роды в 2010г. у меня уже были), и тогда останется только ЭКО, так ли это?
4. Сейчас решаю вопрос о радикальном лечении, не могу выбрать - йод или операция... Прочитала, что радиойодтерапия нежелательна при лейкопении, а последние года 2 мои лейкоциты становятся все ниже и ниже, если в 2011г. была цифра 3.8-4, то сейчас 3.2-3.5. У меня в семье есть заболевание крови - хронический лимфолейкоз у бабушки по материнской линии, не спровоцирует ли радиойодтерапия и у меня большие проблемы с кровью?

Спасибо!

[Melnichenko]

1/ скорее нет , чем да - но функциональные нарушения всегда радостнее органических
2/ принимать
3/ будем решать вопросы по мере возникновения - вот и сейчас давно ли были у врача -гинеколога ? А то как- бы не начать обследовать и забыть о том , что беременность может наступить без менструации .
4/ тирозол еще нежелательнее- а кушаете же ..

[July88]

Сообщение от Melnichenko

1/ скорее нет , чем да - но функциональные нарушения всегда радостнее органических
2/ принимать
3/ будем решать вопросы по мере возникновения - вот и сейчас давно ли были у врача -гинеколога ? А то как- бы не начать обследовать и забыть о том , что беременность может наступить без менструации .
4/ тирозол еще нежелательнее- а кушаете же ..

1. Если не ДТЗ, то что еще может вызывать ГГ? откуда он мог появиться у уже рожавшей и как тогда лечить этот самый ГГ?

3. У гинеколога была в начале августа, но сейчас беременность маловероятна, т.к. используем презерватив, да и признаков никаких (когда я забеременела в первый раз, то сразу это поняла). К тому же, на УЗИ малого таза мне не раз говорили, что без таблеток у меня эндометрий не растет...

[Melnichenko]

1/ мб, будем решать по ходу дела? Идиопатический ГГ никто не отменял
2/ тупо приходим еще раз ко врачу