Диабет? Дислипидемия.

[Melnichenko]

Подходит - при условии, что тест проведн дважды - нпрм, 7,0 ммоль \ л натощак + 11, 1 через час в ОГТТ
НО в ОГТТ через час гликемию по определению не смотрят

[Elena22]

Спасибо за ответ.
У нас при выполнении ОГТТ смотрят капиллярную кровь натощак, через 1 час и через 2 часа.
Часто врачи, подозревая проблемы с углеводным обменом, назначают сначала колебания гликемии в течение дня, а 2-м этапом - ОГТТ. Поскольку при прочих равных условиях хочется скорее поставить диагноз СД, чем его пропустить, то "выбираешь" любые 2 значения, соответствующие диабетическому порогу, будь то тощаковая гликемия, в течение дня или в ходе ОГТТ (у нас не эндокринологический стационар).
Галина Афанасьевна, а почему в ОГТТ не смотрят гликемию через час, если это увеличивает вероятность обнаружения гипергликемии? Потому что она не отражает секрецию инсулина? Ведь раньше вообще смотрели каждые 30 мин в течение 2 часов.

[Melnichenko]

А еше раньше - двойную нагрузку, да еще с преднизолоном
Иныими словами : от бедности - капиллярную ( потому как дешевле плазмы) , а чтоб было по нашему- еще и через час ?
Мы продаем или покупаем? Наша цель какая ? Нам платят комиссионные от 10 ммоль /л ( так!! ) в капиллярной ?
Вы помните , что в капиллярной другие отрезные точки ?

[Elena22]

Да, 6,1 ммоль/л - диабетический порог в отличие от 7 ммоль/л в венозной плазме.
Цель - вовремя диагностировать СД, дабы предотвратить последствия и мотивировать пациента. Поэтому лучше "найти" СД, чем не найти.
Я так понимаю, что глюкозо-преднизолоновый тест (как более "жесткий") выявит соответственно нарушения у большего количества пациентов, он, видимо, с этой целью использовался раньше?

[elenas56]

"Это наследственная дислипидемия?"
Семейная сочетанная гиперлипидемия обусловлена, по меньшей мере, частично, избыточным синтезом апопротеина В в печени. У больных с этим нарушением отмечают повышение содержания как холестерина, так и триглицеридов, и они склонны к преждевременному развитию коронарной недостаточности.
ELENA_VLAD Перепроверьте липиды чрез 3 месяца. Строго после еды , последний прием пищи накануне в 19 час.Это опечатка?(Строго после еды) .

[Melnichenko]

Сообщение от Elena22

Да, 6,1 ммоль/л - диабетический порог в отличие от 7 ммоль/л в венозной плазме.
Цель - вовремя диагностировать СД, дабы предотвратить последствия и мотивировать пациента. Поэтому лучше "найти" СД, чем не найти.
Я так понимаю, что глюкозо-преднизолоновый тест (как более "жесткий") выявит соответственно нарушения у большего количества пациентов, он, видимо, с этой целью использовался раньше?

И с двойной нагрузкой , и еще можно было додуматься до двойной нагрузки и тройного преднизолона - жаль только , все - таки оставались упрямцы, у которых не удавалось получить некую цифирь , которую бы договорились счиать патологической и никто не проверял - а что же сталось с этими люльми дальше ?


Кстати , а вот если человечество собиралось и принимало МЕЖДУНАРОДНЫЕ принципы диагностики диабета , там было написано - а Питеру плевать ? И будем через час - а почему не тридцать минут , не через полтора часа?
Ведь когда -то отрезной точкой был час- потом отказались.. Вообще Вам удалось доказать , что при оценке по капиллярной крови и с испольвзаонием точки через час в Питере реже получают осложения и лучше гликогемоглобин ? Меньше ретинопатий .. И лучше мотивация
А почему ВОЗ считает оптимальной по плазме ? И почему американцы ввели гликогемоглобин ? И как вообще люди решали , что есть диабет - а что нет , вы помните ?

[Elena22]

Спасибо за ответ, Галина Афанасьевна.
Питеру, конечно, не плевать на международные принципы диагностики. Но поскольку лаборатория делает и часовую точку тоже, мы ее учитываем, если она выходит за рамки. Или лучше рекомендовать лаборатории не делать лишней работы?
А на счет мотивации. Почему-то именно диагноз диабет оказывается стимулом что-то поменять в плане образа жизни или питания. Если такового диагноза нет, то пациент реагирует: "Ну, уменя еще нет диабета, мне еще можно". Хотя прошу прощения, это уже флуд.

[Melnichenko]

Термин ""ПРЕдиабет"" неплох , термин """ГРУППА риска"" тоже ..Введем гликогемоглобин - станет еще лучше .
Проблема в плохой воспроизводимости ОГТТ ( не зря же американцы все писали - этот дорогой дешевый тест ) , в том , что капиллярная кровь по сути не только кровь , в нашей нищете хорош был и ОГТТ по капиллярной - но сейчас -то мы что считаем?
Вот подумайте : человека сорвали с работы ( больной тоже человек ) , заняли лабораторию и медсестру , загрузили аптеку - и ради того , чтобы все сделать не лучшим образом? Потратили кучу денег, хотя можно было бы обойтись натощаковой и офисной , а при проблемах - ОГТТ , но сделанный тють в тють по лучшим стандартам

[Elena22]

Буду разговаривать с лабораторией, чтобы делали по стандартам.