Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.06.2016, 13:57
EkaterinaFF EkaterinaFF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2016
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinaFF этот участник положительно характеризуется на форуме
Миопатия под вопросом, требуется биопсия, уточнение генетического диагноза

Добрый день! Меня зовут Екатерина. Проживаю в г. Барнауле, 24 г., рост 168 см, вес 50 кг.
Диагноз: дистальная медленно-прогрессирующая миопатия с поражением нижних конечностей.
Все сканы анализов размещены по ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Симптомы слабости в ногах стали проявляться в 2012г., незначительные, на приеме у невролога врач сослался на мою худобу и недостаток сил для того чтобы полноценно проявлять физическую активность.
В 2013 стали появляться судороги в ступнях и икрах при активной езде на велосипеде, уменьшилась двигательная способность большого пальца левой ноги. Невролог назначила ЭМГ, по результатам ничего не сказала, лечение не назначила.
Летом 2014 г. проходила медосмотр в районной поликлинике, в кабинете у невролога выяснили что не могу вставать на пятки, а также ходить "высоко закидывая голень назад". Поставили диагноз "вялый парез разгибателей ног неясного генеза".
Отправилась в частную клинику, сделали ЭМГ, повторили, сделали МРТ поясничного отдела (лордоз, грыжа L5-S1до 5 мм) , головного мозга и гипофиза (ничего не выявлено). Врач предположила, что симптомы проявляются вследствие наличия грыжи, поставила диагноз мышечная дисплазия.
Дали направление в краевую поликлинику, провели периферический поверхностный КП с ног, соматосенсорные вызванные потенциалы с ног. По их результатам, в совокупности с предыдущими анализами и исследованиями, врач поставил под вопрос диагноз миопатия (перониальная форма). Отправил к генетику.
У генетика никаких показаний для дальнейших исследований не обнаружено. Отправили сдавать КФК. Показано незначительное превышение (227 ед.). АсАТ (28 ед.) в норме, АлАТ превышен на 1 ед (32 ед.).
С результатами пошла наблюдаться к заведующему генетический отделением диагностического центра, отправил делать ультрасонокардиографию. Изменения есть, генетик сказал незначительные и ни на что не влияют. Но миопатию под сомнение также поставил и отправил кровь на исследование наследственных аминоацидопатий, органический ацидурий и дефектов митохондриального бета-окисления в МСК, по которым никаких отклонений не выявили.
Отправил к заведующему неврологией в одной из наших городских больниц. Сделали МРТ грудного отдела позвоночника и спинного мозга (протрузии, грыжи Шморля, с г.мозгом все ок), снова КФК (254 ед.), Миоглобин (51 мкг/л), провели магнитную стимуляцию пирамидного тракта (нашли дисфункцию, невролог сказал нам она ни о чем не говорит).
Исследовали мутацию гена SMN1 (не подтвердилась), исключали болезнь Помпе (генетический анализ отрицательный, кровь на кислую мальтазу отправляю в МСК на днях), клещевой боррелиоз также анализ не показал.
Повтор КФК показывает 263 ед., т.е. если проследить динамику, то выходит следующая картина: 227 ед. (2014 г.) – 254 ед. (2015 г.) – 263 ед. (2016 г.).
Попадаю к заведующему другой больницей нашего города, сразу ставит диагноз: дистальная медленно-прогрессирующая миопатия с поражением нижних конечностей.
По состоянию на сегодняшний день веду переговоры с Геномедом (Мск) по вопросу проведения генетического обследования, ищу клинику, где не только можно сделать мышечную биопсию, но и получить грамотные результаты, пью карнитон, кудесан, рибоксин, плаваю помаленьку.
Отслеживая динамику за 4 прошедших года: правая нога в сгибателе стопы работает, но незначительно, левая нога почти не работает, стала запинаться, если до этого всегда ходила с пятки, то теперь левой ногой начала ходить с носка. Выражаясь понятным языком - положение стопы в обуви на каблуке для меня стало более комфортное для передвижения, нежели в обуви на низком ходу.
Также имеются ряд нарушений в работе эндокринной системы, а частности, установлен диагноз тиреоидит, гипотериоз, есть остеопороз, более точно напишу в комментариях завтра. Чувствительность не нарушена.
Итак, вопрос:
- где грамотно можно сделать мышечную биопсию (Алтайский край, Новосибирская обл., Томск, Москва)?
- имеет ли смысл делать полное секвенирование экзома, которое стоит порядка 100 000 руб. или достаточно сделать панель неврологическую и миопатическую для определения мутировавшего гена и прогноза о возможности иметь детей?
- следует ли проводить иные обследования?
Очень надеюсь на Вашу помощь.
С уважением, Екатерина Ф.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.06.2016, 13:58
EkaterinaFF EkaterinaFF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2016
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinaFF этот участник положительно характеризуется на форуме
Дополнение

Иные жалобы: к обеду шея устает держать голову, сплю с приоткрытыми глазами, иногда посещают судороги (преимущественно в пальцах ног, частично в стопе, в икрах почти не бывают), за 4 года пару раз сводило мизинцы на руках, ступни поднимать тяжело, также тяжело долго ходить (более 30 мин) - ступни начинают подворачиваться, к вечеру ноги «деревенеют», иногда простреливает под левым коленом, после тянет, не могу разогнуть, проблемы с равновесием, лежа на животе – не могу поднять голень до положения согнутого колена, бег – абсолютно выключенная опция (хотя 4 года назад бегала без проблем). Помимо этого – астигматизм, бегающая точка перед глазом, ложная хорда, ВСД, гастрит, хроническое ОРВИ/Ринофаринголарингит. В 13 лет был компрессионный перелом 3-4 позвонков поясничного отдела позвоночника, как результат - сколиоз. Полтора года назад переболела пневмонией и сразу после гайморитом. Теперь при малейшем дуновении ветра – бронхит.
В детстве примерно до 5 лет мучали жуткие мигрени, с возрастом прошли, сейчас присутствует частая головная боль, но обычные таблетки с ней легко справляются.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2016, 17:37
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,244
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,969 раз(а) за 1,918 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Где игольчатая ЭМГ?
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.06.2016, 18:14
EkaterinaFF EkaterinaFF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2016
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinaFF этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от nebel Посмотреть сообщение
Где игольчатая ЭМГ?
По ссылке скан 1, 4, 5
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.06.2016, 18:49
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Комментарий:
- сделана куча ненужных обследований, к сожалению;
при этом
- не нашла ни одного нормально описанного неврологического статуса;
- ЭНМГ без кривых и ПДЕ - просто писулька, без кривых - таким заключениям не доверяю. Есть кривые ЭНМГ? Графики? Выложите их, посмотрим.

1) хотелось бы видеть фото ног (голени + стопы) - стоя на носках, стоя на пятках; + фото лопаток при вытянутых руках
2) нигде не написано, спрашиваю вас: коленные и ахилловы рефлексы живые? есть ли проблемы с мимикой? глаза зажмуриваете достаточно? улыбка не изменена?
3) не вижу необходимости в биопсии мышцы;
4) от души хочется, чтобы вам провели грамотную ЭНМГ/иЭМГ, с нормальным заключения - это сняло бы половину вопросов; + осмотр с полным описанием статуса
5) о секвенировании пока рано говорить - "из пушки по воробьям"

До Воронежа Вам реально доехать? Рекомендовала бы данного специалиста [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
nebel одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.06.2016, 16:32
EkaterinaFF EkaterinaFF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2016
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinaFF этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
Комментарий:
- сделана куча ненужных обследований, к сожалению;
при этом
- не нашла ни одного нормально описанного неврологического статуса;
- ЭНМГ без кривых и ПДЕ - просто писулька, без кривых - таким заключениям не доверяю. Есть кривые ЭНМГ? Графики? Выложите их, посмотрим.

1) хотелось бы видеть фото ног (голени + стопы) - стоя на носках, стоя на пятках; + фото лопаток при вытянутых руках
2) нигде не написано, спрашиваю вас: коленные и ахилловы рефлексы живые? есть ли проблемы с мимикой? глаза зажмуриваете достаточно? улыбка не изменена?


До Воронежа Вам реально доехать? Рекомендовала бы данного специалиста [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо большое, что ответили! Проблем с мимикой пока не наблюдала, фото и видео прикрепила по ссылке
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Воронеж, это, конечно не близко, но попробовать можно
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.06.2016, 16:37
EkaterinaFF EkaterinaFF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2016
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinaFF этот участник положительно характеризуется на форуме
Ну и дополнение по части эндокринологии - аутоимунный тироидит, субклинический гипотиреоз, вторичный остеопороз, с-м гиперпролактинемия
В последнем заключении стоит ещё эутироз
Пью эутирокс 25 мкг, достинекс 1/4 2 раза в неделю, вигвнтол по 5 кап в сутки
Невролог также отверг возможность развития миопатии на фоне данных диагнозов, т.к. с его слов, данные заболевания проявляются в лопаточно-поясничном отделе, а не в нижних конечностях
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.06.2016, 22:45
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В вашем городе вы ещё долго не сможете разобраться что к чему.
Настаиваю на консультации в Воронеже.
Схема обычно такая: грамотная ЭМГ, КФК общ., КТ/МРТ мышц, генетика.
Проблема может быть в следующем: если мы дело имеем с (лице)-лопаточно-конечностной миопатией Ландузи, в нашей стране подтверждающий генетический анализ на данную форму не проводится. Только за рубежом. В Геномеде глубокоуважаемая Е.Л.Дадали в исследовательских целях может быть делает, не могу утверждать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.06.2016, 23:04
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можете разложить свою родословную:
Бабушки (возраст, болезни), дедушки (возраст, болезни) по двум линиям.
Папа, мама, тёти, дяди, братья/сестры + двоюродные.

Поняла, что в семье случаев нет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.06.2016, 04:34
EkaterinaFF EkaterinaFF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2016
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinaFF этот участник положительно характеризуется на форуме
Полностью согласна, что обследование необходимо проводить в другом городе, может быть у Вас есть координаты врачей в Москве? Было бы удобнее в 1 городе все обследования пройти поочередно, в августе планирую длительную поездку именно с этой целью.
По поводу заболеваний семьи.
По маминой линии:
1. Мама, 1964 г.р. (52 г.) - ВСД, гастрит, ортрит, на пятки встает
2. Дедушка по маминой линии, 1945 г.р. (71 г.) - ишечическая болезнь сердца, на пятки встает
3. Бабушка по маминой линии, 1943 г.р. (73 г.) - ВСД, гастрит, ортрит, сахарный диабет, вторичная полинейропатия на фоне онкологии, двое врачей ставят разные диагнозы: один утверждает что Паркинсон, другой - что тремор. Установить встает ли на пятки не возможно, т.к. ходит очень плохо, только с тростью и по дому, из-за слабости в спине (не может разогнуться).

По папиной линии:
1. Папа погиб 22 года назад, в возрасте 35 лет информации о заболеваниях или сложностях в передвижении не было.
2. Дедушка по папиной линии умер 11 лет назад, был физически активен, информации о заболеваниях нет.
3. Бабушка по папиной линии, 1933 г.р. (83 г.) - астма, дерматит, скалиоз, последние 4 года старческая деменция.
Информации о других родственниках у меня к сожалению нет, только о родной сестре бабушки по маминой линии - ей врачи поставили тремор.

Комментарии к сообщению:
nebel одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.06.2016, 09:09
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
эутирокс в такой дозе можно и не пить - она не эффективна
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.06.2016, 20:45
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Братья/сестры? Двоюродные? Дяди/тёти?

В Москве в одном месте не удастся все (ЭНМГ, МРТ мышц, генетика, невролог) пройти. Всё в разных местах. Готовы к этому?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.06.2016, 03:09
EkaterinaFF EkaterinaFF вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2016
Город: Барнаул
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
EkaterinaFF этот участник положительно характеризуется на форуме
Конечно готова! Знать бы где. Все барнаульские врачи меня просто отправляют в Москву, без конкретного места. По генетике только подсказали - геномед или центр молекулярной генетики. Вот я и ищу помощи на данном форуме.
Есть только двоюродная тётя (давление) и два троюродных брата (проблем со здоровьем с их слов нет совсем)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.06.2016, 20:49
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Написала личное сообщение, читайте.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.06.2016, 00:49
Geneticist Geneticist вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.06.2016
Город: Воронеж
Сообщений: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Geneticist этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Первое Болезнь Помпе не исключили, а посмотрели просто самую частую мутацию. Для чего? Не знаю. Для исключения болезни Помпе необходим анализ из сухого пятна крови для определения активности кислой α-1,4-глюкозидазы. Этот анализ делается бесплатно, его нужно сделать телефон 88001002494, все расскажут. Но на Помпе не очень похоже т.к. дистальные мышцы поражаються редко и позже чем проксимальные (но всегда бывают исключения)
Конечно графиков ПДЕ нет (ЭМГ), но ладно. Можно посмотреть мышцы спины, на МРТгрудного и поясничного их видно, выложите снимки или диски-посмотрю.
Если были на ЭМГ миотонические разряд, то это может склонить в пользу миофибрилярных миопатий. Нужны снимки МРТ бедер и голеней (такие же как позвоночника но в режиме Т1 и STIR/Т2 с подавлением жира и на диске срезы мне нужны только срезы в аксиальной плоскости). Тогда можно будет решить, что делать дальше.
Вопрос есть ли нарушения ритма сердца, сделайте холтер.

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
EMG одобрил(а): Вопрос есть ли нарушения ритма сердца, сделайте холтер.
Anna_Shvedova одобрил(а): рады приветствовать
Claudia812 одобрил(а): рада приветствовать!
Evgeniy_Sherbyn одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.