Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 27.09.2023, 11:55
Ardi87 Ardi87 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2015
Город: Ульяновск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Ardi87 *
Подозрение на коклюш

Здравствуйте!
У меня болеют двое детей больше месяца, с приступообразным кашлем.

Старший ребёнок: девочка, 11 лет, 163см, 47кг. Привита по графику.

Течение заболевания:
Начала болеть с 8 августа: коньюктевит на обоих глазах, прошёл за неделю.
17 августа начался кашель: сухой, приступообразный. Постепенно нарастала частота приступов. Особенно беспокоил ночью. Особенно сильным стал через пару недель. Кашель похож, как будто ребёнок подавился и не может откашлялся: краснело лицо, текли слезы, появлялась тошнота. Других симптомов не было.

С 30 августа педиатр назначил Амброксол, 5 дней, и Вильпрофен на 7 дней. Приступы стали ещё чаще и продолжительнее.
Рентген грудной клетки: без особенностнй.
ОАК: повышен СОЭ до 21. Другие показатели в норме (данных анализа сейчас нет на руках)

С 8 сентября были назначены ингаляции Пульмикортом и Берудуалом, и Супрастинекс.
С 11 сентября добавили ингаляции с Лазолваном.
Характер кашля не изменился, но приступы стали реже.
С 14 сентября назначен Синекод. Его ребёнок пропил.
Динамика на сокращение продолжительности и частоты приступов сохраняется. Но кашель так же сухой и прступообразный.
21 сентября сдали анализ на антитела к коклюшу и паракоклюшу.
Результат:
Anti-Bordetella pertussis: 1: 640 (рефер.значение после вакцинации 1:160)
Anti-Bordetella parapertussis: 1:320 (рефер.значение 1:80)

Педиатр заключил, что коклюш не подвержден, т.к. такие антитела - следствие вакцинации. Диагноз: острый бронхит.
У меня вопрос: так ли это, если антитела повышены в 4 раза?

Второй ребёнок: девочка, 6 лет, 114см, 25кг. Стоит АДС-М, от коклюша не привита.

Течение заболевания:
Небольшое повышение температуры до 37.2, держалась пару дней, других симптомов не было.
Через несколько дней начался кашель, который нарастал и учащался. Кашель влажный, приступообразный до рвоты. Особенно в вечернее, ночное время.

С 3 сентября педиатр назначил Амбробене, сироп.
Кашель продолжал усиливаться.
С 8 сентября назначены ингаляции с Лазолваном. Приступы сохраняются, ночами заканчивается приступ рвотой слизью, лицо отекает после ночных приступов. Во время кашля выступают слезы.
ОАК: повышенные лейкоциты, СОЭ в норме (конкретных данных нет, анализ не на руках)
11 сентября педиатр заметил покраснение в горле. Назначил Лизобакт.
С 14 сентября назначен Клацид на 7 дней.
Приступы продолжаются. Между приступами ребенок активный и здоровый. Днём приступы реже, в первую половину ночи: каждые 30 минут, потом каждые 2 часа.
18 сентября появился насморк и температура 37.5 (была 1 день). Приступы 18 и 19 сентября усилились: Ребенок ночью закашливался, шумно втягивал воздух, потом уже шёл кашель с бульканьем и заканчивается рвотой слизью. Рвота только вечером и ночью, днём нет.
С 20 сентября начались улучшения. Приступы стали короче, рвота не после каждого ночного приступа, бульканье пропало при кашле и шумный вдох тоже прошёл.
Сейчас приступы сохраняются, но стали реже и короче по продолжительности. В основном вечером и ночью. Рвота после кашля бывает вечером после еды. Ночью уже нет.

Анализ на антитела от 21 сентября:
Anti-Bordetella pertussis: 1: 10 (рефер.значение после вакцинации 1:160)
Anti-Bordetella parapertussis: 1:10 (рефер.значение 1:80)

Рентген грудной клетки от 27 сентября: усилен лёгочный рисунок в прикорневой зоне справа. Правый корень не структурен. Синусы свободны. Срединная тень не расширена.

Педиатр ставит диагноз: острый бронхит.
И далее назначает лечение: ингаляции с Пульмикортом и Берудуалом. Плюс приём Аскорила.

Тут у меня вопрос: на мой взгляд кашель очень похож на коклюш, но анализ отрицательный. Врач продолжает лечить бронхит. Нужно ли продолжать назначенное лечение или лучше пересдать анализ на коклюш?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.09.2023, 12:40
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Плохо знаком с российсой лабораторией .Но воть что отмечают вмед. литературе специальной: выявление концентрация IgG к коклюшному токсину (КТ)
методом ИФА – 100 МЕ/мл и выше ( в некот.источниках более 125), в случае если от даты последней
вакцинации против коклюша прошло больше года
-полож. результат
выявлена концентрация IgG и/или IgA к КТ методом ИФА –
20 МЕ/мл и выше у не привитых детей--полож. результат



но я не знаю особенности местной лаборатории
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.09.2023, 17:04
Ardi87 Ardi87 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2015
Город: Ульяновск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Ardi87 *
Спасибо Вам! Только, к сожалению, понятнее мне не стало) В наших анализах не было деления на типы антител, только вот такой общий показатель, который я написала
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.09.2023, 17:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
повышение антител и потом их нормализация - скорее всего вследствие коклюша или пара-коклюша, непонятно почему оба теста были положительны, может перекр. чувств. антител/ кашель после коклюша может длиться 60-100 дней

Of two studies that followed pertussis cases to cough cessation, the mean cough duration was 60 days (Bortolussi et al., 1995) and 104 days (Jõgi et al., 2018).
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.09.2023, 22:43
Ardi87 Ardi87 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2015
Город: Ульяновск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Ardi87 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
повышение антител и потом их нормализация - скорее всего вследствие коклюша или пара-коклюша, непонятно почему оба теста были положительны, может перекр. чувств. антител/ кашель после коклюша может длиться 60-100 дней

Of two studies that followed pertussis cases to cough cessation, the mean cough duration was 60 days (Bortolussi et al., 1995) and 104 days (Jõgi et al., 2018).
Благодарю за ответ! То есть получается, что у старшей был коклюш или пара-коклюш?Педиатр почему-то такой анализ трактует как отрицательный...

А у второго ребёнка с титрами: 1:10 нужно пересдавать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.09.2023, 23:21
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Один из воможных вариантов-антитела начинают увеличиватся значительно примерно через 20 днекй от начала заболевания коклюшем

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.09.2023, 19:53
Ardi87 Ardi87 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.10.2015
Город: Ульяновск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Ardi87 *
Я просто пытаюсь разобраться, есть коклюш у детей или всё же нет? Чтобы понять, нужно ли лечить отхаркивающими препаратами кашель и делать ингаляции, которые продолжает назначать педиатр. Или если это коклюш - то не делать?
Помогите разобраться, пожалуйста
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.09.2023, 00:48
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если коклюш,отхаркивающие и ингаляции не помогают, только время лечит(у привитых лечит быстрее). Есть или нет положительный эффект у Ваших детей от ингаляций бронхорасширяющих препаратов,есть или нет бронхобстркция вообще,есть ли бронхообструкция между приступами кашля ,есть ли признаки бронхообструкции до приступообразного кашля,которые исчезают сразу после приступа кашля и т д. я заочно только из Вашего описания не могу определить и поставить диагноз...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.