Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.02.2012, 20:37
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот так замена ЭКС

Уважаемые коллеги. Делал тут недавно смену двухкамерного ЭКГ Biotronik на тот же ЭКС (дело не в ЭКС). Пациентке был в 1993 г после открытой операции по устранению пучка Кента был имплантирован однокамерный ЭКС с униполярным электродом. Далее последовала через замен ЭКС, дислокаций электрода и в итоге...Включая я флюороскопию при замене ЭКС и вижу - один униполярный электрод в ПЖ, другой униполярный дислоцированный в верхнюю полую вену и срезанный в месте входа в подключичную вену, и третий биполярный в ушке правого предсердия. Ну что же, -думаю я в, - всякое бывает. Перед эти я с ЭКС измерял импеданс желудочкового электрода - 240 ом (маловато, думаю я). Далее откручиваю в коннекторной части ЭКС винт, фиксирующий электрод, и - ОГО! Вытаскиваю кончик электрода без металлической части, просто аккуратно сплетенные провода, идущие внутри электрода. При этом помню, что в пациентке уже 3 электрода, экстрагировать которые уже нереально за давностью имплантации. Как бы Вы поступили?
PS: электрод старый с диаметром 5,2 мм надо было вставить в разъём IS-1 (3,2 мм). Просто вырвали металлический пин, скрутили провода и вставили в коннекторную часть.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Офигеть
Korzun одобрил(а): да уж...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2012, 08:54
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlexAV Посмотреть сообщение
экстрагировать которые уже нереально за давностью имплантации.
Точно нереально? А то вставлять 4-й как-то тоже не хочется...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.02.2012, 13:20
Pankov Pankov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Pankov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Было время когда колбасой двери завязывали... Были времена, когда, в период смен технологий и моделей коннекторов, выхода на рынок различных производителей, когда не было переходников с одного типа коннекторов на другой, когда пациент не имел права ни чего покупать и всё было государственное, чтобы не "растить кусты" электродов, делаили так иногда, ия то же, признаюсь.
С уважением Мезенцев Павел

Комментарии к сообщению:
mizin1 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.02.2012, 13:31
Pankov Pankov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Pankov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Коллега попросил отправить сообщение через мой ник, т.к. свой пароль забыл. Получается, что в таких операциях не было злого умысла, просто так делали от безысходности, ввиду отсутствия переходников в 90-е годы. Да, и по его словам, эти системы неплохо работали!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.02.2012, 13:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pankov Посмотреть сообщение
Коллега попросил отправить сообщение через мой ник, т.к. свой пароль забыл. Получается, что в таких операциях не было злого умысла, просто так делали от безысходности, ввиду отсутствия переходников в 90-е годы. Да, и по его словам, эти системы неплохо работали!
Вопрос-то, как я понял, не в том, что было и почему, а в том, что с этим делать сейчас?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.02.2012, 16:54
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кто бы как поступил?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.02.2012, 21:46
chUmNick chUmNick вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.10.2006
Город: Питер
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
chUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchUmNick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сурово, да... По нашему!
Если я правильно понял, то обгрызанный электрод стоит хорошо, сопротивление невелико, проблемы лишь в отсутствии оф. коннектора...
Гыы! На меня не ссылаться, я такого не говорил - но может стоить плюнуть на коннектор и восстановить статус-кво. Обильно замазав конакт замазкой...
Как-то так, ИМХО...

Комментарии к сообщению:
dav1972 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.02.2012, 13:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совсем чуть-чуть ОФФ. А она флюорографию за эти годы вообще не делала? Или все думали, что у нее трехкамерный ЭКС с одним отрезанным электродом?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.02.2012, 19:17
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Флюорографию делала, но никто ей не говорил что в ней три электрода. Она считает что предсердный электрод просто репозиционировали, а что его отрезали и имплантировали новый предсердный, она не в курсе.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.03.2012, 13:25
vosk vosk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vosk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
я так понимаю, что вопрос что делать уже не стоИт - видимо уже все сделано. но почему бы не порассуждать. в упоминавшиеся 90-е, да и 2000-е иногда бывали такие операции: при переломе электрода в ложе ЭКС его аккуратно срезали, аккуратно снимали часть изоляции, аккуратно вставляли в такой специальный 5-мм коннектор, у которого с одной стороный обычный коннектор, вставляемый в стимулятор, а с другой стороны такая муфта, в которую можно было вставить оголенную часть отрезанного электрода, зажать металлическими винтами, которые на этом коннекторе имеются. ну и лигатуры на муфту. и потом этот коннектор прекрасно вставлялся в 5-мм разъем ЭКС и все работало. так вот продолжая рассуждения - этот коннектор можно вставить и в переходник с 5-ти на 3,2мм и в новый ЭКС. Правда все это немножко громоздко, но в зависимости от комплекции может выглядеть вполне прилично, учитывая анамнез.

С уважением,
Дмитрий Восковец
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.03.2012, 13:49
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Был бы коннектор, который стоит кстати 10 тыс рублей, проблем бы не было. Кроме того, это была интраоперационная находка.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2012, 07:51
vosk vosk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
vosk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
может я что-то упустил - как же поступил оперирующий хирург в данном случае?
С уважением,
Дмитрий Восковец
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.03.2012, 18:09
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Chumnick "может стоить плюнуть на коннектор и восстановить статус-кво. Обильно замазав конакт замазкой..."

Вообщем так я и восстановил статус-кво, обильно смазав всё силиконовым гелем.

Комментарии к сообщению:
chUmNick одобрил(а): ))
dav1972 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.04.2012, 21:37
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос риторический. А могёт так кто-нибудь с дефибрилляционным электродом, а?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.04.2012, 10:31
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда появятся кардиовертеры "Байкал" или "Элистим-кардио", возможно, придется

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
zoe_zoe одобрил(а): очень надеюсь, что это произойдет не слишком скоро
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.