Лечение косоглазия

[eyemate]

Сообщение от alexsel1981

на то она и аккомодационная эта эзотропия чтобы излечиваться очками...

Теоретически. На практике же примерно в половине случаев нужна операция.

[alexsel1981]

уважаемый аймейт! приведите ссылки на литературу указывающую на тот факт что при аккомодационной эзотропии 50% пациентов получают хирургическую помощь..точнее в ней нуждаются! в одной из последних книг посвященных актуальным проблемам детской офтальмологии а именно Pediatric Ophthalmology (M.Edward Wilson, 2010), гиде AAO по эзотропиям (2008-2010) указывается что аккомодационная эзотропия в большинстве случаев устраняется адекватной очковой коррекцией и редко требует хирургии (для примера ссылка - J AAPOS. 1998 Oct;2(5):275-8.
Early-onset refractive accommodative esotropia.
Coats DK, Avilla CW, Paysse EA, Sprunger DT, Steinkuller PG, Somaiya M.)
кроме того в конкретном случае имеет место эзотропия возникающая при фиксации на близком объекте (подчеркиваю еще раз необходимость применеия АК\А для дифференцировки и диагноза и подхода к очковой коррекции), а опять же Pediatric Ophthalmology (M.Edward Wilson) указывает на крайне ограниченный выбор хир процедур в этом случае (1. Аm J Ophthalmol. 2006 Oct;142(4):632-5.
Strabismus surgery for elimination of bifocals in accommodative esotropia.
Lueder GT, Norman AA. 2. Millicent M, Peterson W. Medial rectus fadenooperation for esotropia only at near fixation. JAAPOS, 1:129-133, 1997) и упоминает что необходимость в хирургии возникает крайне редко и в случае безуспешности предпринимаемых консервативных мер!...

[eyemate]

Сообщение от alexsel1981

на то она и аккомодационная эта эзотропия чтобы излечиваться очками...

Сообщение от alexsel1981

... в случае безуспешности предпринимаемых консервативных мер ...

Это первое.
Второе. Детство, "ведь оно не навсегда". Весьма частое показание к операции: молодой человек либо юная леди желают снять очки, без которых глаза косят. Просто не хотят ждать исцеления очками.

[alexsel1981]

Сообщение от eyemate

Это первое.
Второе. Детство, "ведь оно не навсегда". Весьма частое показание к операции: молодой человек либо юная леди желают снять очки, без которых глаза косят. Просто не хотят ждать исцеления очками.

да, конечно не навсегда!но это единственное с чем я согласен в вашем посте.....мысль насчет юных леди и джентельменов - похвальна, однако, коллега желание пациента не носить очки не может быть отнесена к заявляемому Вами термину "нужна операция"! - это первое. Второе - так и не дождался ссылок на необходимость опер лечения при аккомодационных эзотропиях в 50% случаев. третье - моя синтенция о проведении хир лечения при неэффектиности консерв мероприятий справедлива, однако она подчеркивает редкость этого явления при данной патологии (по приведенным мною ссылкам), а не яляется зацепкой для обнаружения внутренних противоречий. четвертое. при желании снять очки вполне возможно проведение ФРК, хотя и здесь есть определенные нюансы:
1. Br J Ophthalmol. 2010 Feb;94(2):236-40.
Photorefractive keratectomy for the treatment of purely refractive accommodative esotropia: 6 years' experience.
Hutchinson AK, Serafino M, Nucci P.
2. Br J Ophthalmol. 2010 Jul;94(7):898-902. Epub 2009 Nov 30.
Refractive surgery in patients with accommodative and non-accommodative strabismus: 1-year prospective follow-up.
Kirwan C, O'Keefe M, O'Mullane GM, Sheehan C.
прошу прощения у Бриззы и Амуррр за резкое и не нужное отступление от темы...я вернусь))

[eyemate]

alexsel81
Рад, что исчезли восклицательные знаки. А также тому, что Вы разобрались, что у 40 человек в возрасте от 17 до 39 лет без очков сохранялась аккомодационная эзотропия, судя по первой статье. Аналогично у 9-и, судя по второй.
Вспомните, что Вы им подобным обещали исцеление без операции. Удачи.

[alexsel1981]

Сообщение от eyemate

alexsel81
Рад, что исчезли восклицательные знаки. А также тому, что Вы разобрались, что у 40 человек в возрасте от 17 до 39 лет без очков сохранялась аккомодационная эзотропия, судя по первой статье. Аналогично у 9-и, судя по второй.
Вспомните, что Вы им подобным обещали исцеление без операции. Удачи.

да.....воистину трудно что то объснить человеку который или не понимает или не хочет ничего понимать... и готов ради спора идти до конца....Аймейт эти статьи не о том что я обещал исцеление и тем более не о ребенке 2,5 лет от роду, которому уже сейчас нужно думать о том что когда ему будет 17-34 года ему предстоит сложный выбор между ношением очков и ФРК....статьи приведены как исключение из общего правила о лечении аккомодационных эзотропий....и не у ДЕТЕЙ, а у взрослых, которые не хотят носить очки...мне трудно объянять Вам элементарные вещи...от вас ни одной ссылки только попытка найти скрытые противоречия....их нет аймейт)))..ребенку нужны очки и они обеспечат правильное положение глаз..без операции... извините, но истина дороже))...и напоследок..аккомодационная эзотропия излечивается очками это факт!!!!..то что без очков она проявляется вновь и в любом возрасте это возможно - тоже факт!!!нарушение конвергенционно-аккомодационных отношений должно устраняться ОЧКАМИ монофокальными или бифокальными, а при желании взрослого пациента и рефракционными операциями....я не понимаю Вашей иронии что я разобрался в том что у пациентов без очков возникает эзотропия...да..а для чего же тогда очки то назначать????Вы постоянно уходите от прямых ответов и не предъявляете ссылки о лечении аккомодационной эзотропии у детей хирургически в 50 % случаев, пытаетесь найти противоречия в моих словах.....давайте или по делу с обоснованием и доказательствами или никак.....вопрос терминологии ясен и лечения тоже, нет смысла оспаривать это

[eyemate]

Сообщение от alexsel1981

из общего правила о лечении аккомодационных эзотропий....и не у ДЕТЕЙ, а у взрослых, которые не хотят носить очки

Прооперированные взрослые - это выросшие дети, у которых сохранялось аккомодационнное косоглазие. Думаю, это понятно.
Ни очки, ни возраст ничего не изменили: без очков глаза косили. И это состояние называется выздоровление?

[alexsel1981]

критерий излечения косоглазия восстановление бинокулярного зрения и правильного положения глаз, достигнутое ношением очков или оперативным путем....при ношении очков у ребенка глаза встают на место, это значит только одно у него нормализовались конвергенционно-аккомодационные отношения и восстановилось бинокулярное зрение...да это назыается излечение....Вам привести ссылки на процент рецидивов неаккомодационнх форм после операции, объяснить почему? ответ прост у них нет бинокулярного зрения из-за врожденных пороков фузии и поставить глаз на место можно только хирургически и даже тогда процент восстановления бинокулярного зрения мал....прооперированные взрослые это дети которые не захотели носит очки и им сделали ФРК....заменили очки на рефракционную операцию опять же просто нормализовав те самые конвергенционно-аккомодационные отношения, а не воздействовав на глазодвигательные мышцы прямым путем..это теже очки...как при миопии ЛЭСИК..просто дело вкуса...Вы же коллега упираете на то что в 50% случаев нужна ОПЕРАЦИЯ ребенку при аккомодационной эзотропии и в виду вы имели именно рецессии-резекции, а не ФРК как альтернатива очкам...ФАКТ есть факт у детей с аккомодационной эзотропией при правильном положении глаз в очках при наличии бинокулярного зрения, у детей с аккомодационной эзотропией проявляющейся вблизи нужны только очки...и никаких операций ни рефракционных ни на мышцах...подрастут сами решат делать ФРК или нет....а теперь ссылки на 50% нуждаемость в операции на глазодвигательных мышцах у детей с аккомодационной эзотропией которым помогают очки, пожалуйста....

[eyemate]

Сообщение от alexsel1981

на то она и аккомодационная эта эзотропия чтобы излечиваться очками...

Для меня важнейшим критерием излечения косоглазия является, как ни странно, отсутствие такового, в т.ч. без оптической коррекции. Вид операционного вмешательства, возраст и пр. - детали.
Здесь мы с Вами расходимся во мнениях. Считаю, как и ранее, что

Сообщение от eyemate

На практике же примерно в половине случаев нужна операция.

[alexsel1981]

Сообщение от eyemate

Для меня важнейшим критерием излечения косоглазия является, как ни странно, отсутствие такового, в т.ч. без оптической коррекции.

действительно странно...Вы так и не дали обоснованного мнения...нуждаемость в операции медицинские показания и выбор пациентом способа коррекции вещи не идентичные. способ оптической коррекции, ни в коем случае не отменяет того факта что аккомодационная эзотропия лечится очками и излечивается ими...Да разные врачи разные мнения на том и порешим пора двигаться дальше.

[opto_dive]

Сообщение от alexsel1981

//Вам привести ссылки на процент рецидивов неаккомодационнх форм после операции, объяснить почему? ответ прост у них нет бинокулярного зрения из-за врожденных пороков фузии и поставить глаз на место можно только хирургически и даже тогда процент восстановления бинокулярного зрения мал...

Я не вижу явных противоречий в словах в этой дискуссии. Но все - что такое "врожденный порок фузии"?

[vadimbondar]

Но все - что такое "врожденный порок фузии"?"

Могу ошибиться, в том, что считает коллега. Существует мнение, что есть врожденная неспособность к правильному формированию бинокулярного рефлекса. Тогда речь идет чаще не о рефракционной эзотропии.

По основному вопросу думаю, что доктора оба правы

Опыт подсказывает и на форуме это видно, что в большом количестве случаев мы встречаемся с недостаточной и не своевременной коррекцией очками. Часто встречается, что гиперметропия +7.0 , а очки могут быть даже +2.0...или нет коррекции цилиндров. При том, что рефракция оценена верно. Думаю, это основная причина неудач, при аккомодационной эзотропии ( хотя это мое субъективное). В такой ситуации может быть другой опыт, который не согласуется с данными исследований.

Все же думаю, считать, что в теории одно, а на практике совсем другое это не совсем верно. Тогда либо теория не верна, либо практика совсем не такая

[eyemate]

Сообщение от alexsel1981

аккомодационная эзотропия лечится очками и излечивается ими...

Прием гипотензивных препаратов не излечивает гипертоническую болезнь. Отрицать же насущную необходимость их назначений неразумно, как и несомненную пользу от оптической коррекции при аккомодационной эзотропии. Но называть последнее излечением ... Как-то вот язык не поворачивается, чтобы по данному поводу не писали известные страбологи. Возможно, я неправ. Но логика моих рассуждений примерно такова.
Что касается фузии, тут у меня только зачаточные представления. Слово специалистам.

[Iceeye]

Я представляю себе излечение косоглазия как достижение ортофории с получением бинокулярного зрения. С коррекцией или без не принципиально. Ведь гиперметроп нуждается в коррекции и при отсутствии косоглазия.

[eyemate]

Iceeye
Так представляет большинство, если не все, офтальмологи. Но в жизни есть ситуации, когда нужно обходится без очков. Например, на физкультуре, в общем душе (армия), в сауне (слезет покрытие с очковых линз) или впервые в постели с любимым человеком. Даже элементарное запотевание очков для стеснительных людей может стать проблемой: чтобы протереть, их нужно снять, и окружающие могут заметить косоглазие. Подростки (и не только они) бывают очень жестокими. Подумайте и об этом.

Сообщение от Iceeye

Ведь гиперметроп нуждается в коррекции и при отсутствии косоглазия.

Далеко не каждый. Например, преобладающее большиство детей гиперметропы. Все ли они корригируются?