|
#16
17.02.2009, 16:05
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Которые, возможно, не так уж и плохи - но при этом врач, за всю беседу, которая продолжается минут 10, только один раз на первой минуте упоминает о существовании двух форм диабета, да и то без всякой информации о том, что СД1 бесполезно лечить таблетками по определению. Поэтому все дальнейшее воспринимается слушателями, как относящееся к ЛЮБОМУ диабету. А что Вы хотите? У меня случайно оказалось вполне медицинское пособие по лечению детского диабета 1989 года издания. Там диета и таблетки. Всего только 20 лет прошло, большинство врачей выучены на этих методиках. Вообще я поняла, что в диабете главное, чтоб врач был МОЛОДОЙ. Хотя обычно люди хотят попасть к ОПЫТНОМУ. А исходя из нашего скромного опыта - чем врач старше - тем меньше он знает о разновидностях инсулина, об интенсифицированной терапии, даже допустимые уровни сахара пожилые энды, как правило, считают 9-10. Вполне реальный анекдот - в аптеке отказались обслужить по рецепту, где был выписан ИНСУЛИН. Потому что неизвестно, какой. Но выписывал-то - врач! 
|
|
#17
17.02.2009, 16:32
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#18
17.02.2009, 16:56
|
||||
|
||||
|
Цитата:
если та или иная передача посвящена использвоанию тех или иных таблетированных форм , вряд ли там будут говорить об инсулине - точно так же, как если передача посвящена подросткам , неуместно говрить о менопаузе Но я никак не могу понять -почему эта тема ( нежелание пациентов использовать инсулин) всплыла именно сейчас и здесь? О чем вообще беседа ? О банальнейшей ситуации в жизни каждого эндокринолога? О проблемах в жизни многих людей с диабетом? Что надо написать в этой теме для спокойствия г-на Полосатого?
|
|
#19
17.02.2009, 23:22
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Вопрос ведь о чем? О том, что есть книги (телепередачи и т.п.), рекламирующие явно бредовые методы лечения. Вроде бы среди авторов последующих постов сторонников методов лечения типа рыдающего дыхания нет.... Просто так говорить о том, какими бывают эндокринологи (или другие врачи, или пациенты) - нет смысла. Тогда, господин Polosatyj, сформулируйте еще раз суть Вашей позции, т.к. она никому пока не ясна, и тема быстро переходит в конфликтную (и скоро придется ее закрывать  )Трудности, связанные с проведением лечения инсулином - обсуждать стоит, но давайте вынесем их в отдельную тему. "Бредятина опасная" - это, согласитесь, не лучшее название для данной проблемы  Вы имеете в виду, что предлагаемые обычной медициной сегодня методы управления диабетом не удовлетворяют всем ожиданиям и потребностям пациентов, снижают качество жизни? И в связи с этим очень многие пациенты начинают доверяться рекламе "чудо-средств"?
|
|
#20
17.02.2009, 23:32
|
||||
|
||||
|
Цитата:
По-моему, если в аптеку принести рецепт со словами "ацетилсалицилловая кислота", аптека найдет нужный препарат, даже если коммерческое название будет другим. Международное-то написано правильно.
|
|
#21
18.02.2009, 01:36
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Не почитаешь - не поймешь. Чем блестяще и пользуются Вилунас&k От добра добра не ищут, поэтому неудовлетворительное качество инсулинотерапии - питательная среда Вилунаса. Ни с тироксином, ни с тестостероном, ни с каким либо другим гормоном такая обильно кормящая мулька не пролезет. Но я говорил скорее о производной проблеме. . Контррекламы нет. Книги Велунаса и другие пенсионеры не читают - тираж ничтожен. Откуда же тогда берется страх перед инсулином? Почему больные нередко переходят на инсулин чрезвычайно неохотно? Возможно, мое понимание проблемы субъективно. Возможно, вопрос исследован, и данные совсем другие, и мне только кажется, что проблема имеет место. Но никто не привел таких данных. Вместо них поисходит впадение в философию.
|
|
#22
18.02.2009, 10:55
|
|||
|
|||
|
Похожее явление - диффузия. Молекулы, под действием постоянных столкновений с другими движутся по градиенту концентрации.
Изначально человек носит неитральное мнение. И получает импульсы от окружающих . Под влиянием этих импульсов мнение движется в определенном направлении, позитивном или негативном. Так вот, наличие устойчивого дрейфа мнений в негативном направлении говорит о неблагополучном положении дел. Ведь каждой бабуле кто-то сделал внущение на основании личного крайне негативного опыта. А у нас оценка состояния дел такая - есть отдельные недостаки, где-то надо что-то улучшить, укрепить кадры и все будет хорошо. Но в целом радикально ничего менять не надо.
|
|
|
|
#23
18.02.2009, 11:49
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Кстати, то же самое написано в учебнике по педиатрии примерно того же года издания. Также завтра назову автора раздела и некоторые цитаты. Не поймите меня неправильно - я это не считаю бредятиной. Я просто полагаю, что изучение и лечение диабета шагнуло так далеко за последние 20 лет, что пользоваться этими пособиями уже нельзя. А многие врачи еще их держат на вооружени.
|
|
#24
18.02.2009, 11:55
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Давайте не обсуждать многих врачей и пособия вообще - конкретные вещив студию - мы ведь не просто так по клаве стучим Если нуны оргвыводы- давайте данные
|
|
#25
18.02.2009, 12:05
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Конкретные вещи - обязательно. Завтра же. Насчет оргвыводов - сложнее. Мне ЛИЧНО сегодня не попадался врач, который предлагал бы СД1 лечить таблетками. Другое дело, что я знаю многих, кому попадались. Но обвинять кого-то с чужих слов не имею права. Поэтому я хочу донести (видимо, также как и г-н Полосатый) ту мысль, что при столь быстром обогащении знаниями о диабете и кардинальном изменении подходов - на мой взгляд, абсолютно необходимо расширять всякие курсы повышения квалификации и т.п. именно в отношении лечения СД. Тогда и пациенты немножко "повысят квалификацию".
|
|
#26
18.02.2009, 12:13
|
||||
|
||||
|
Пожалуйста - деньги за Вами , раcширяйте - оплачивайте работу и я лично делегирую ассистентов ММА и научных сотрудников ЭНЦ на год по всем периферийным ВУЗам
Пока что пропускная способность нашей кафедры ограничена территориально, равно как и кафедры ЭНЦ, а время работы - общим количеством часов в сутки База? Курсанты? Cредства? Силы, мешающие регионам делегирвать врачей на обучение ? Силы, мешающие врачам выходит на форумы? Комуотказано в обучении в ЭНЦ ли ММА? Ну вот кто-то мне объяснит, почему на Земле так много людей, которе знают, что я должна делать и так мало тех, кто хочет мне за работу заплатить?
|
|
#27
18.02.2009, 12:20
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Конкретные примеры? Цитата:
|
|
#28
18.02.2009, 12:28
|
||||
|
||||
|
Вера, это Я пыталась?
Или мне приехать домой к врачу студентки? Или всем провести транстплантацию головного мозга? Что НОВОГО мы обсуждаем? Вы в отпуске ?ОТкуда эта хронофагия? Я толкала студентку к автору методички ? Мне следует бежать под эту самую лестницу - где она? Можно запретитить все шарлатанство мира ? Вы или я продаем книги идиотов ? Нет возможности получить нормальную информацию? Она засекречена в КГБ? Увы, естестевенный отбор по мозгам тоже идет - и с этим ничего не сделаешь
|
|
#29
18.02.2009, 12:38
|
|||
|
|||
|
Галина Афанасьевна, да я же не к Вам предъявляю претензии!
Не Вам надо ехать к врачу той студентки - а пригласить его и аналогичных в ЭНЦ если не на курсы повышения квалификации, то хотя бы на пару семинаров на тему "современные подходы к лечению СД1". Вы же (в смысле ЭНЦ) - главная в стране организация! А нам Александр Юрьевич Майоров свою книжку подарил, спасибо огромное - а где она в продаже? Нету! Я специально искала, даже в медкниге! А Валунас - есть! Я не в отпуске. Хронофагия - в результате эксперимента, продолжительность которого нельзя уменьшить, и нельзя заняться чем-то параллельно, т.к. пробы отбираются раз в 5 минут. Извините, что отнимаю Ваше время. Извините, я не прочитала предыдущее. Все упирается в деньги? И издание книжки Майорова более широким тиражом, и проведение каких-то курсов?
|
|
#30
18.02.2009, 12:53
|
|||
|
|||
|
Цитата:
И, действительно, часто забывают, что врачам тоже кушать хочется
|
Линейный вид
