Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.04.2016, 09:04
Lara72 Lara72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2016
Город: г.Заринск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Lara72 *
помогите скорректировать инсулинотерапию

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, скорректировать инсулинотерапию. У меня СД 1 типа, мне 44 года,стаж заболевания почти 6 лет. 6 лет уровень держался стабильно более-менее: от 6,4 до 7,8. Естественно, все это время я придерживаюсь диеты, стараюсь вести активный образ жизни, хотя я инвалид с детства - проблемы с ногами. Но я делаю различные упражнения физические, занимаюсь домашним хозяйством. Последний месяц примерно сахара повысились, в чем причина, не знаю, ничего не меняла, не заболела, не нервничала. Показатели стали держаться в пределах 9,7 - 14,2. Делаю подколки, иногда приходится не перекусывать, т.к. и так высокие сахара. Ночные уровни сахара 6,7 - 7,8. Да, у меня ни разу за все это время не было гипо. Все было ровно. Что делать? Подскажите! В районной поликлинике нет эндокринолога.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.04.2016, 10:15
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Нужен дневник и результаты последних обследований. Что можно "подсказать" без дневника?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.04.2016, 12:09
Lara72 Lara72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2016
Город: г.Заринск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Lara72 *
Анна Евгеньевна, у меня есть дневник, как его показать? Напечатать? Спасибо за отклик.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.04.2016, 22:23
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напечатать. Время, показатель сахара, какой инсулин и какая доза, какая еда и сколько ХЕ посчитали. За пару дней последних хотя бы. Можно и сфотографировать, но пойму ли я записи, не могу дать гарантий

Из обследований интересуют гликированный гемоглобин, ТТГ, общие анализы крови и мочи, б/х (холестерин, АсАТ, АлАТ, креатинин), тест на МАУ
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.04.2016, 18:04
Lara72 Lara72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2016
Город: г.Заринск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Lara72 *
07.04.2016
07.30. 14,3ммоль, 6 ед актрапид, 6 ед протафан
завтрак: каша ячневая на воде 3ХЕ, 1кусочек отрубного хлеба , кофе с молоком - 4 ХЕ
11.00 9,5ммоль, подколка 1ед актрапид, перекусывать не стала
13.20 7,9 ммоль, 6 ед актрапид
обед: щи - 1ХЕ, 2 хлеба, 1ст. молока - 4 ХЕ
16.00 8,6ммоль, перекус: яблоко 100г. - 1ХЕ
18.00 7,4 ммоль 6 ед. актр.
ужин: запеканка творожная(без сахара) - 3 ХЕ, кефир - 1ХЕ
21.00 9,7 ммоль, подколола 1 ед, не перекусывала
22.00 8,1 ммоль, 4 ед протафан
23.30 7,3 ммоль
03.00 6,9 ммоль
08.04.2016
07.30 11,6, 6 актрапид, 6 протафан
завтрак: каша 5 злаков на воде (я все каши ем только на воде), 1 хлеб, 1 кусочек сыра, кофе - 4 ХЕ
11.00 12,2, 2 актрапид, не перекусывала
13.30 6,6, 6 актрапид
обед: борщ - 1ХЕ, каша горох. с котлетой - 2ХЕ, 1 хлеб, чай
16.00 10,5, 2 ед актрапид, не перекусывала
18.30 6,9. 6 ед актрапид
ужин: рожки -2ст.л., капуста тушеная, рыба, 2 хлеба, 1 кефир - 4 ХЕ
21.00 11,8, не перекусывала
22.00 9,9, 4 ед протафан
23.00 8,3ммоль
24.00 7,7
03.00 6,7
09.04.2016
07.3010,3, 6 актрапид, 6 протафан
11.00 8,1 сок томатный -1ст - 1ХЕ
13.30 6,7, 6 актрапид
обед: перловка с кусочком курицы - 5 ст.л. - 2 ХЕ, салат из морской капусты, 1хлеб, кефир - 1ст.
18.00 8,2
ужин: карт. отварной - 2шт. небольшие - 2ХЕ, кусочек говядины отварной, 1 хлеб, молоко 1 ст.
21.00 13,4, 2 актрапида подкол., без перекуса
22.00 10,4, 4 протафан
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.04.2016, 18:40
Lara72 Lara72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2016
Город: г.Заринск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Lara72 *
Анализы я обязательно сдам в ближайшее время. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.04.2016, 22:33
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопросы по актрапиду. Сколько времени Вы ждете после введения? Куда вводите актрапид? Нет ли уплотнений? Эта схема - 6 ЕД на 4 ХЕ + перекус - давно существует, Вы дозы актрапида не меняете?

Не хочется Вас мучать, но нужна информация об уровне сахара в ранние утренние часы (около 5 ч). Стоит разобраться с фоном - сначала с ночным, так как утро неидеальное. По замеру в три часа ночи мы видим, что на пике действия протафана сахар снижается - теперь нужно понять, что происходит дальше. И еще - нужен замер через пару часов после завтрака (у Вас проходит 3.5 ч). Пока так.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.04.2016, 07:09
Lara72 Lara72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2016
Город: г.Заринск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Lara72 *
Сначала мои измерения:
10.04.2016
07.30 9,2, 6 актр/6 прот., завтрак 4ХЕ
11.00 10,6, без перекуса
13.20 5,7, 6 актр, обед 4ХЕ
16.00 9,3, без перекуса
17.30 10,3
18.25 8,9, 6 актр., ужин 4 ХЕ
21.00 10,9, без перекуса
22.00 4 прот.
23.20 8,8
11.04.2016
05.00 9,3
07.30 10,7, 6/6, завтрак
09.50 12,1
11.00 9,3 без перекуса
Теперь по порядку.
Актрапид я ввожу в живот, после введения жду 15 -30 мин, в зависимости от СК. Уплотнений у меня нет. Схема изначально, 6 лет назад, была такая:
утро - 4 актрапида, 4 протафана, завтрак, перекус 11.00, день - 6 ед. актр., обед, перекус 16.00, вечер - 6 ед. актр., ужин, перекус 21.00, на ночь 4 ед протафан в 22.00. Все это время схема не менялась. Когда стал "скакать" сахар я добавила утром на высокий сахар 2 актр. и 2 протаф. Это совсем недавно я поменяла, может, недели три-две.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.04.2016, 10:43
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,960
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Где находится Заринск? Там нет аналоговых инсулинов? Новорипида и Левемира?

Первое впечатления - добавить Протофан по 2 ЕД (если нет ночных гипогликеимй, а их , похоже нет - все сахара перед едой высокие.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.04.2016, 17:15
Lara72 Lara72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2016
Город: г.Заринск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Lara72 *
Я ведь уже добавила 2 ед. утром, необходимо еще по 2 ед добавить?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.04.2016, 19:07
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,960
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавьте вечером.
Но у Вас и перед обедом и ужином повышен уровень глюкозы. Постепенно добавьте еще.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.04.2016, 23:28
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласна, что хорошо бы узнать у доктора про возможность перевода с протафана на продленный аналог, но не уверена в необходимости именно добавить Протафан без проверки фона.

Вот что мы имеем ночью:
Цитата:
21.00 9,7 ммоль, подколола 1 ед, не перекусывала
22.00 8,1 ммоль, 4 ед протафан
23.30 7,3 ммоль
03.00 6,9 ммоль
08.04.2016
07.30 11,6,
Цитата:
22.00 9,9, 4 ед протафан
23.00 8,3ммоль
24.00 7,7
03.00 6,7
09.04.2016
07.30 10,3,
Снижение до нормальных цифр на пике действия протафана, и повышение глюкозы в ранние утренние часы. Хорошо бы продленный с более плавным профилем действия (Левемир или Лантус), а если уж добавлять протафан вечером, то сначала 1 ЕД с замером на пике действия.

Высоких цифр перед обедом и ужином я тоже не наблюдаю..
Цитата:
13.20 7,9 ммоль, 6 ед актрапид
обед: щи - 1ХЕ, 2 хлеба, 1ст. молока - 4 ХЕ
16.00 8,6ммоль, перекус: яблоко 100г. - 1ХЕ
18.00 7,4 ммоль 6 ед. актр.
ужин: запеканка творожная(без сахара) - 3 ХЕ, кефир - 1ХЕ
Цитата:
13.30 6,7, 6 актрапид
обед: перловка с кусочком курицы - 5 ст.л. - 2 ХЕ, салат из морской капусты, 1хлеб, кефир - 1ст.
18.00 8,2
ужин:
И последний день:
Цитата:
13.20 5,7, 6 актр, обед 4ХЕ
16.00 9,3, без перекуса
17.30 10,3
18.25 8,9, 6 актр., ужин 4 ХЕ
Или я что-то не увидела?
Фон днем нужно проверять. Пропустить завтрак, и сделать промеры каждые пару часов на Протафане без Актрапида и еды, в следующий день обед пропустить. Тогда будет ясно, что с фоном.

Актрапид все-таки при более-менее целевых цифрах сахара крови требует получасового выжидания перед едой, к сожалению. А если цифры высокие, то иногда и сорок минут стоит подождать. И, возможно, соотношение ЕД актрапиа на 1 ХЕ стоит брать другое
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.04.2016, 06:02
Lara72 Lara72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2016
Город: г.Заринск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Lara72 *
Анна Евгеньевна, спасибо большое за подробный ответ. Я займусь проверкой фона, а потом отпишусь.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.04.2016, 06:10
Lara72 Lara72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.04.2016
Город: г.Заринск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Lara72 *
Здравствуйте! Я проверила фон. Вот что получилось:
13.04.
07.30 10,3 6 ед протафана
09.30 9,8
11.30 8,4
13.30 7,0 6 ед актрапид, 4 ХЕ
16.00 6,4 1 ХЕ
18.30 8,4 6 актрапид, 4 ХЕ
21.00 9,5
22.00 9,6 6 протафан
24.00 8,6
03.00 8,5
14.04.2016
05.00 9,3
07.30 9,4 6 прот./6 актр., 4 ХЕ
09.30 13,2
11.30 6,6
13.30 5,2
14.00 1 ХЕ (побоялась, что упадет уровень сахара)
15.30 7,3
17,30 5,9
18.30 6.2 6 актрапид, 4 ХЕ
21.00 9,5
22.00 6 прот.
03.00 проспала замер
05.00 7,1
15.04. 2016
07.30 8,9 6 прот./6 актр., 4 ХЕ
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.04.2016, 22:56
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
При каком уровне глюкозы Вы чувствуете гипогликемии? Как часто они у Вас бывают? И еще раз спрошу - есть ли возможность обсудить с врачом перевод на продленные аналоги?
Вот этот вот подъем утром после довольно ровной ночи с протафаном не очень удобно устранять.
Днем фон немного избыточен (снижение на пике действия довольно выраженное), и утренний актрапид к тому же "не догоняет" завтрак. Вот показательный кусочек
Цитата:
07.30 9,4 6 прот./6 актр., 4 ХЕ
09.30 13,2
11.30 6,6
13.30 5,2
14.00 1 ХЕ (побоялась, что упадет уровень сахара)
Поскольку утром был актрапид, который действует долго, то это не совсем проверка фона, здесь и актрапид действует еще, и эта 1 ХЕ дополнительная требовалась раньше.
Поэтому 1 ЕД протафана с утра я бы убрала, а завтрак поделила бы не на 4 ХЕ +1, а на 3 ХЕ + 1-2ХЕ (понятно, про что я говорю?). Если хочется есть на 4 ХЕ, нужно увеличивать дозу актрапида, вводить его утром за 30-40 мин до еды (сможете?), и про перекус не забывать.

Ночь давайте посмотрим еще пару раз на 6 ЕД протафана (Вы же 6 теперь вводите?)
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.