Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 28.11.2005, 16:32  
Vesna79 Vesna79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2005
Город: Киев
Сообщений: 57 Vesna79 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
А может Европа избавляется от "неудачного" продукта?
Ведь на пакете скорее всего была указана дата расфасовки... А сколько она еще до этого пролежала?

Меня вот еще что интересует. Мои родители сейчас живут в Индии. Там ввиду очень сильного йододефицита НЕйодированной соли вообще нет! Соль наши дипработники везут из России, т.к. местная по вкусу скорее горькая, чем соленая.
А у нас йодированная соль вполне съедобная соленая...
Отчего ж такая разница?
Ответить с цитированием
  #17
Старый 28.11.2005, 20:59  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Fey:

спасибо Вам за интерес к теме. Постараюсь ответить на Ваши вопросы. [quote=fey] Вопросы к Григорию Анатольевичу:
Цитата:
Сообщение от fey
Задачка. Сколько осталось йода в соли пищевой "Зимушка-Краса", йодированной йодидом калия, выпускаемой в Голландии и продаваемой в России в негерметичной упаковке, после шести месяцев хранения?
Скорее всего из нее ничего не улетучилось. Мы с Конфедерацией обществ потребителей проводили независимые исследования качества йодированной соли (статья опубликована в журнале для потребителей) разных производителей и соль "Зимушка" показала очень хорошие результаты.

Действительно, соль "Зимушка-Краса" производится фирмой Акзо-Нобель, по Российскому стандарту, который разрешает использовать йодид калия (соль эта поступает ТОЛЬКО в Россию и другие страны б.СССР и думать о том, что кто-кто от чего-то избавляется неверно). Дело в том, что сохранность йода в соли зависит не только от его соединения, но и от самой соли. Чем более она химически чистая, тем выше сохранность йода. Соль "экстра" - это 99,4% натрия хлорида. Сохранность в ней йода выше, чем в каменной или озерной (морской), где натрия хлорида 97-98%. Соль "Зимушка" поступает в Россию в относительно небольшом количестве (несколько тыс. тонн), что капля в море в масштабах России (потребность - не менее 500 тыс. тонн, реальные поставки - 160-170 тыс. тонн). Продается в основном в Москве, Питере и нескольких других крупных городах. Логистика продуктов в Москве и Питере мало чем отличается от таковой в Западной Европе (нормальная транспортировка, склады и прочее). Значит, потери йода будут минимальными и в привлекательной бумажной упаковке.

Цитата:
Сообщение от fey
И еще один вопрос. Почему соль пищевая йодированная йодидом калия, а не йодатом, как у нас, до сих пор выпускается и потребляется в Европе? Это Европа такая «отсталая» в ЭТОМ вопросе или Россия «впереди планеты всей»?
Это утверждение неверно. Примерно в 30% стран Европы используется только йодид калия, примерно в таком же количестве - йодат, в остальных странах разрешены оба соединения. Только во Франции почему используется йодид натрия. Почему Россия и все страны СНГ перешли с йодида на йодат? До 1990 года огромной проблемой было качество йодированной соли, процент забраковок достигал 50% и более, т.к. использовавшаяся тогда технология, плюс нестойкий йодид, плюс несовершенный страндарт (низкое содержание йода в соли) обуславливали нестабильное содержание йода в соли. За все это произволителей соли наказывали по партийной и прочим линиям. Что сделали соляники когда избавились от централизованного планирования в начале 1990-х? Вовсе прекратили производство йодированной соли. Стоило немалых усилий преодолеть этот негатив. Это удалось и теперь по качеству наша йодированная соль лучше импортной и при этом дешевле.

Без шуток: на уровне ЕС десятилетями не могут договориться об общих подходах к йодированию соли: в каждой стране свой стандарт на йодирование (разные субстанции, а концентрация йода в соли различается в разы). Это реальная проблема и для торговли и для программ профилактики. На уровне "недействующего" СНГ нам удалось полностью гармонизировать требования по йодированию соли и достичь ее высокого качества в России, Украине и Беларуси. Две последние страны поставляют примерно 40% йодированной соли на российский рынок.
Ответить с цитированием
  #18
Старый 28.11.2005, 21:09  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vesna79
Меня вот еще что интересует. Мои родители сейчас живут в Индии. Там ввиду очень сильного йододефицита НЕйодированной соли вообще нет! Соль наши дипработники везут из России, т.к. местная по вкусу скорее горькая, чем соленая. А у нас йодированная соль вполне съедобная соленая... Отчего ж такая разница?
Видимо, различается химический состав соли, т.е. состав тех самых 2-3% примесей. Скорее всего, горечь дают соли магния, т.к. в Индии превалирует производство соли из морской воды (ее выпаривают в искусственных озерах в штатах Гуджарат и Керала). Продающаяся у нас морская соль (вся импортная) предварительно отмывается от солей магния, а затем перекристаллируется и высушивается. Это заметно увеличивает ее цену. Играют роль и вкусовые пристрастия: в Москве, например, предпочитают соль "Экстра", а сельской местности - соль каменную, более крупного помола. Вкус у них не одинаков. В Украине производится в основном каменная соль, немного "экстры" производится в Славянске и импортируется из Беларуси.
Ответить с цитированием
  #19
Старый 29.11.2005, 10:16  
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53 fey
Цитата:
Сообщение от Gerasimov, G.
Уважаемая Fey:

спасибо Вам за интерес к теме. Постараюсь ответить на Ваши вопросы. Скорее всего из нее ничего не улетучилось. Мы с Конфедерацией обществ потребителей проводили независимые исследования качества йодированной соли (статья опубликована в журнале для потребителей) разных производителей и соль "Зимушка" показала очень хорошие результаты.

Действительно, соль "Зимушка-Краса" производится фирмой Акзо-Нобель, по Российскому стандарту, который разрешает использовать йодид калия (соль эта поступает ТОЛЬКО в Россию и другие страны б.СССР и думать о том, что кто-кто от чего-то избавляется неверно). Дело в том, что сохранность йода в соли зависит не только от его соединения, но и от самой соли. Чем более она химически чистая, тем выше сохранность йода. Соль "экстра" - это 99,4% натрия хлорида. Сохранность в ней йода выше, чем в каменной или озерной (морской), где натрия хлорида 97-98%. Соль "Зимушка" поступает в Россию в относительно небольшом количестве (несколько тыс. тонн), что капля в море в масштабах России (потребность - не менее 500 тыс. тонн, реальные поставки - 160-170 тыс. тонн). Продается в основном в Москве, Питере и нескольких других крупных городах. Логистика продуктов в Москве и Питере мало чем отличается от таковой в Западной Европе (нормальная транспортировка, склады и прочее). Значит, потери йода будут минимальными и в привлекательной бумажной упаковке.

Это утверждение неверно. Примерно в 30% стран Европы используется только йодид калия, примерно в таком же количестве - йодат, в остальных странах разрешены оба соединения. Только во Франции почему используется йодид натрия. Почему Россия и все страны СНГ перешли с йодида на йодат? До 1990 года огромной проблемой было качество йодированной соли, процент забраковок достигал 50% и более, т.к. использовавшаяся тогда технология, плюс нестойкий йодид, плюс несовершенный страндарт (низкое содержание йода в соли) обуславливали нестабильное содержание йода в соли. За все это произволителей соли наказывали по партийной и прочим линиям. Что сделали соляники когда избавились от централизованного планирования в начале 1990-х? Вовсе прекратили производство йодированной соли. Стоило немалых усилий преодолеть этот негатив. Это удалось и теперь по качеству наша йодированная соль лучше импортной и при этом дешевле.

Без шуток: на уровне ЕС десятилетями не могут договориться об общих подходах к йодированию соли: в каждой стране свой стандарт на йодирование (разные субстанции, а концентрация йода в соли различается в разы). Это реальная проблема и для торговли и для программ профилактики. На уровне "недействующего" СНГ нам удалось полностью гармонизировать требования по йодированию соли и достичь ее высокого качества в России, Украине и Беларуси. Две последние страны поставляют примерно 40% йодированной соли на российский рынок.
Уважаемый Григорий Анатольевич, спасибо за подробный ответ
Ответить с цитированием
  #20
Старый 29.11.2005, 10:30  
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53 fey
Любопытство не порок

Цитата:
Сообщение от Gerasimov, G.
Уважаемая Fey:

спасибо Вам за интерес к теме. Постараюсь ответить на Ваши вопросы. Скорее всего из нее ничего не улетучилось. Мы с Конфедерацией обществ потребителей проводили независимые исследования качества йодированной соли (статья опубликована в журнале для потребителей) разных производителей и соль "Зимушка" показала очень хорошие результаты.

Действительно, соль "Зимушка-Краса" производится фирмой Акзо-Нобель, по Российскому стандарту, который разрешает использовать йодид калия (соль эта поступает ТОЛЬКО в Россию и другие страны б.СССР и думать о том, что кто-кто от чего-то избавляется неверно). Дело в том, что сохранность йода в соли зависит не только от его соединения, но и от самой соли. Чем более она химически чистая, тем выше сохранность йода. Соль "экстра" - это 99,4% натрия хлорида. Сохранность в ней йода выше, чем в каменной или озерной (морской), где натрия хлорида 97-98%. Соль "Зимушка" поступает в Россию в относительно небольшом количестве (несколько тыс. тонн), что капля в море в масштабах России (потребность - не менее 500 тыс. тонн, реальные поставки - 160-170 тыс. тонн). Продается в основном в Москве, Питере и нескольких других крупных городах. Логистика продуктов в Москве и Питере мало чем отличается от таковой в Западной Европе (нормальная транспортировка, склады и прочее). Значит, потери йода будут минимальными и в привлекательной бумажной упаковке.

Это утверждение неверно. Примерно в 30% стран Европы используется только йодид калия, примерно в таком же количестве - йодат, в остальных странах разрешены оба соединения. Только во Франции почему используется йодид натрия. Почему Россия и все страны СНГ перешли с йодида на йодат? До 1990 года огромной проблемой было качество йодированной соли, процент забраковок достигал 50% и более, т.к. использовавшаяся тогда технология, плюс нестойкий йодид, плюс несовершенный страндарт (низкое содержание йода в соли) обуславливали нестабильное содержание йода в соли. За все это произволителей соли наказывали по партийной и прочим линиям. Что сделали соляники когда избавились от централизованного планирования в начале 1990-х? Вовсе прекратили производство йодированной соли. Стоило немалых усилий преодолеть этот негатив. Это удалось и теперь по качеству наша йодированная соль лучше импортной и при этом дешевле.

Без шуток: на уровне ЕС десятилетями не могут договориться об общих подходах к йодированию соли: в каждой стране свой стандарт на йодирование (разные субстанции, а концентрация йода в соли различается в разы). Это реальная проблема и для торговли и для программ профилактики. На уровне "недействующего" СНГ нам удалось полностью гармонизировать требования по йодированию соли и достичь ее высокого качества в России, Украине и Беларуси. Две последние страны поставляют примерно 40% йодированной соли на российский рынок.
Уважаемый Григорий Анатольевич, спасибо за подробный ответ. Оказывается йодированную соль с долгосрочным хранением можно делать и на основе йдида калия.
Ответить с цитированием
  #21
Старый 29.11.2005, 10:46  
Vesna79 Vesna79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2005
Город: Киев
Сообщений: 57 Vesna79 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Снимаю шляпу в восхищении! )
На Украине действительно сложно найти соль "Экстра". А йодированную "Экстра" я не видела очень давно.
Здесь бытует мнение, что соль крупного помола намного полезнее...
Эту "полезность" когда растворяешь в воде, остаются камушки и песочек на дне... Я себя курицей не считаю, мой желудок в камушках не нуждается
Ответить с цитированием
  #22
Старый 29.11.2005, 11:32  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vesna79
Здесь бытует мнение, что соль крупного помола намного полезнее... Эту "полезность" когда растворяешь в воде, остаются камушки и песочек на дне...
Эти камушки и песочек - нерастворимые соли кальция (в основном сульфат). Для здоровья они не опасны. Что касается "полезности", то мне приходилось встречаться с мнением, что каменная соль может служить источником микроэлементов... Может быть.

Украине "повезло": производимая в Донецкой области (Артемсоль) каменная соль природно обладает очень высоким содержанием хлорида натрия и небольшим количеством примесей. Она прямо из шахты (после размола, раздела на фракции и йодирования) идет на фасовку, а затем на прилавок. Та же самая соль идет и на промышленные цели или посыпку дорог. Т.е. такая соль всегда может быть источником нейодированной соли на продовольственном рынке, если (когда) на Украине и в России примут законы по обязательному йодированию пищевой поваренной соли. Такая ситуация уже имеет место в Румынии, где вся местная соль йодируется, а часть привозимой из Украины каменной соли для технических нужд каким-то образом оказывается на рынке в нейодированной форме.

Яна, Вы правы - соль удивительно интересная вещь и за последние годы работы с ЮНИСЕФ я много узнал о ней, посетив пару десятков соледобывающих и перерабатывающих предприятий. Удивительно, но на русском языке в последнее время не издано ни одной книги, популярно рассказывающей о соли. В Штатах на Амазоне я купил довольно интересную книгу Mark Kurlansky "Salt. A World History". Ну хоть прямо пиши сам книгу "О вкусной и здоровой соли".
Ответить с цитированием
  #23
Старый 01.10.2010, 18:58  
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244 Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Григорий Анатольевич!
В последние годы большое внимание в странах СНГ стало уделяться морской соли. У нас она продается в аптеках. Наши врачи (кардиологи и эндокринологи) рекомендуют ее вместо поваренной. По ТВ морской солью заправляют разные блюда. Что меня смущает:
1. В 60-х годах 20 века было доказано, что пить морскую воду очень вредно
2. Я не знаю популяции, которая традиционно употребляла бы в пищу морскую соль
3. Я понимаю, что как замена йодированной поваренной соли морская соль не подходит, но является ли морская соль вредной вследствие неочищенных примесей я не знаю?

Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #24
Старый 01.10.2010, 19:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему врачам Кишинева пришло в голову торговать морской солью?
И чем недостаточна ранее опубликованная информация??
http://thyronet.rusmedserv.com/th_spec/thyr-3-03-3.html
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25
Старый 01.10.2010, 20:08  
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244 Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо! Я так понял, что пищевая соль может быть и морского поисхождения, т.е употебляя соль , мы даже не знаем, что она морская. Что тогда продается под названием "Морская соль"? Воможно это не обработанная должным образом выпарка из морской воды, которая может не соответствовать пищевым стандартам и быть таким образом вредной? Я не знаю,что происходит в Кишиневе,но в Тирасполе "морская" соль продается в аптеках и врачи ее рекомендуют.
Ответить с цитированием
  #26
Старый 01.10.2010, 23:11  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
В последние годы большое внимание в странах СНГ стало уделяться морской соли. У нас она продается в аптеках. Наши врачи (кардиологи и эндокринологи) рекомендуют ее вместо поваренной.
Морская соль действительно стала популярной не только в СНГ, но и по всему миру в силу того, что изготовляемые с ней блюда отличаются приятным вкусом. Правда, в других странах ее рекомендуют в основном на кулинарных ТВ шоу. Хотя мне приходилось читать мнения специалистов по питанию, что якобы щепотка более крупной морской ли каменной соли меньше по весу щепотки мелкой соли "Экстра" и это хорошо, т.к. в этом случае потребляется меньше хлорида натрия. Это смешно. Разница в весе (если она есть) составляет несколько микрограмм. Кроме того, люди оценивают вкус блюд не щепотками, а вкусовыми рецепторами языка.

Кстати каменная соль тоже по происхождению морская, только она осела на дно древних океанов миллионы лет назад.

Вообще-то говоря морскую соль не должны продавать в аптеках (в России в отличие от США аптечным магазинам запрещено торговать продуктами питания). В России иногда йодированную соль продают в аптеках, но секрет в том, что производители региструют эту соль как БАД.

Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
1. В 60-х годах 20 века было доказано, что пить морскую воду очень вредно
Мне кажется, что люди об этом догадывались и раньше....
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
2. Я не знаю популяции, которая традиционно употребляла бы в пищу морскую соль
Люди стали употреблять морскую соль раньше, чем каменную. Большинство цивилизаций развивались около моря и морскую (озерную) соль исторически стали использовать раньше каменной. И сейчас используют. Кстати ее производство стоит дешевле любой иной соли, т.к. за солнечное тепло для выпарки соли платить никому не надо. Прочтите книгу Марка Курлански "Всемирная история соли". Она есть в русском переводе. Очень интересная книга. Ее прочитал даже Дж. Буш мл., убедив автора книги в своей грамотности.
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
3. Я понимаю, что как замена йодированной поваренной соли морская соль не подходит, но является ли морская соль вредной вследствие неочищенных примесей я не знаю?
Действительно, в морской соли содержание йода ничтожно и заменой йодированной соли она быть не может. Но вредной этой соль тоже не является. Большая часть "морской соли", продающейся в разничной сети, после сбора из выпарочных бассейнов промывается концентрированным раствором натрия хлорида и тем самым очищается от примесей солей магния и кальция (эти нерастворимые примеси выпадают в осадок), придающей ей специфический горьковатый вкус. После этого соль центрифугируется и осадок сушится горячим воздухом (при этом происходит частичная кристализация соли). Такая соль содержит очень мало примесей (меньше 1%) и имеет более привычный вкус.

ГОСТы стран СНГ и международный Codex Alimentarius относят к пищевой поваренной соли только продукт с содержанием натрия хлорида не менее 97%. Тем не менее, в отдельных дорогих магазинах в продаже можно найти и грязную (сероватого цвета) "ремесленную" (artisan) соль, вырабатываемой вручную где-нибудь на берегах Нормандии... Стоит она на порядок дороже обычной соли и ценится отдельными гурманами. Однако с точки зрения ГОСТа пищевым продуктом считать ее нельзя. Простые смертные эту соль обычно не покупают.
Ответить с цитированием
  #27
Старый 03.10.2010, 11:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наше позавчерашнее шоу убеждает меня вновь и вновь - если о чем-то непрерывно говорить , но не внедрять это нечно просто директивно сверху - ничего не будет.
Очаровательное хлебо-булочное дитя, верящее в аллергию на йиодированную соль ( хотя во всей таблице Менделеева нет вещества , аллергеном являющегося- ну не могут металлы и микроэлементы оными быть просто по учебнику биологии , хотя помереть в комнате , в которую вместо кислорода наглали толь ко инертные газы или иметь явления йодизма , если получить ведро йода) -это типовой образчик народа , с коим говорим , он всегда будет думать , что капля р-ра йодида калия- это мало йода , а йодирование пищевой соли - это много йода,что пища на морской соли вкуснее пищи на обычной , и так далее ..

Вы соверешенно правы, Григорий Анатольевич , надо идти по Белорусскому пути и кончать разговоры.

А Буриданство при любом выборе уже описано
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #28
Старый 03.10.2010, 22:11  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Наше позавчерашнее шоу убеждает меня вновь и вновь - если о чем-то непрерывно говорить , но не внедрять это нечно просто директивно сверху - ничего не будет.
Информация о "позавчерашем шоу" на ленте ТАСС ...

Общественная палата выступила за законодательное решение проблем йододефицита
01.10.201017:49
МОСКВА, 1 октября /АМИ-ТАСС/ Массовое использование йодированной соли, в том числе при производстве хлебобулочных изделий, поможет решить проблему дефицита йода в России. К такому мнению пришли участники круглого стола, посвященного профилактике йододефицитных заболеваний, состоявшегося сегодня в Общественной палате.
На сегодняшний день около 75% жителей России испытывают дефицит йода различной степени. Это является основной причиной значимых нарушений функций щитовидной железы, что приводит к сбою в работе эндокринной системы. Наибольшей опасности в данном случае подвержены дети, так как йодный дефицит оказывает влияние на растущий мозг ребёнка, формируя его необратимые нарушения.
«К сожалению, у нас в стране нет ни одного региона, где бы ни наблюдался дефицит йода у населения, - посетовала председатель комиссии Общественной палаты РФ по социальным вопросам и демографической политике Елена Николаева. - И основную группу риска составляют дети - будущее и надежда России». По её словам, индекс IQ у российских детей в среднем на 10% ниже, чем у детей в развитых странах. «Более того, в связи с йодным дефицитом мы ежегодно «теряем» 865 детей вследствие задержки умственного развития. Казалось бы капля в море, однако достаточно ощутимая на фоне плачевной демографической ситуации в стране», - отметила Николаева.
По подсчётам специалистов более 50 млн. россиян страдают различными заболеваниями, связанными с дефицитом йода при численности населения в 141,9 млн. человек. При этом ежегодно из государственного бюджета выделяется порядка 275 млрд. рублей на лечение и медико-социальную реабилитацию пациентов с заболеваниями щитовидной железы, что в пять раз превышает затраты по профилактике, диагностики и лечению всех йододефицитных состояний. Есть и скрытые затраты: никто не считал, как скажется недостаточно высокий уровень IQ сегодняшних детей на экономике будущего. Однако же решить проблему йододефицита достаточно просто и при этом недорого - достаточно добавлять небольшое количество йода в поваренную соль.
Многие страны мира сталкивались с проблемами йододефицита, но предприняли решительные шаги на государственном уровне для его устранения путем всеобщего йодирования соли. При этом и в Советском Союзе вся соль была йодированной. Однако с распадом СССР производители «забыли» эту практику и в современной России проблема до сих пор остаётся нерешённой, а предприятия, производящие пищевую поваренную соль, если и обогащают её йодом, то по собственной инициативе, реагируя на изменчивый спрос.
На сегодняшний день практика использования йодированной соли в ежедневном рационе населения законодательно введена более чем 150 странами мира, отметил Григорий Герасимов, региональный координатор Международного совета по контролю за йододефицитными заболеваниями по странам Восточной Европы и Центральной Азии.
Массовое йодирование соли наиболее доступный и экономически эффективный метод профилактики и устранения йодного дефицита, уверен председатель правления Конфедерации обществ потребителей /КонфОП/ Дмитрий Янин. При этом, по его словам, цена йодированной соли всего на 10% превышает цену обычной соли. «К примеру, 100 граммов йодированной соли обойдутся потребителю примерно в 1 рубль, в то время как стоимость обычной поваренной составит 90 копеек. Это в десятки раз ниже цены использования фармацевтических препаратов йода и БАД для профилактики и лечения йододефицитных заболеваний», - отметил Янин.
Помимо расширения использования йодированной соли в домашних условиях, многие страны приняли гораздо более значимое решение - обязательное использование йодированной соли при выпуске хлеба и других продуктов питания. «Хлебобулочные изделия на сегодняшний день являются лидерами в линейке продуктов питания массового потребления, а, следовательно, и отличным средством донесения такого микроэлемента как йод. Причём, что особенно важно, использование йодированной соли не повлечёт никаких изменений в существующие технологии», - рассказала замдиректора по научной работе ГосНИИ хлебопекарной промышленности Марина Костюченко.
Несмотря на полное отсутствие реакции регулирующих органов, общественность и дальше будет настаивать на необходимости законодательного закрепления использования йодированной соли в качестве основного средства профилактики йододефицитных заболеваний, включая её обязательное использование для производства хлебобулочных изделий.
© АМИ-ТАСС.
Ответить с цитированием
  #29
Старый 04.10.2010, 07:46  
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085 Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
цена йодированной соли всего на 10% превышает цену обычной соли.
Так уже есть разница в цене?? Это худшее, что можно было сделать...
Ответить с цитированием
  #30
Старый 04.10.2010, 09:30  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Так уже есть разница в цене?? Это худшее, что можно было сделать...
Владислав Валерьевич, вы, увы, правы. Хотя эти 10% транслируются всего в 2 дополнительных рубля стоимости соли в год (сумма абсолютно виртуальная даже для бедных семей), это может вызвать истерическую реакцию в правительственных кругах. Альтернативная стратегия - тысяча и более рублей в год на йодные добавки никого не страшит.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.