Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.05.2011, 09:21
yuliya_kuk yuliya_kuk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Город: Астана
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 2
yuliya_kuk *
перевернутое 4-хкамерное сечение

Уважаемые коллеги, очень хочется знать, почему в некоторых странах верхушечное 4-хкамерное сечение получают иначе, а именно, левые камеры слева, а правые справа. И почему в России и в других странах за стандарт принято перевернутое изображение?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.05.2011, 19:59
yuliya_kuk yuliya_kuk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Город: Астана
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 2
yuliya_kuk *
Коллеги, поделитесь мнениями, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.05.2011, 21:14
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не функционалист, но позволю себе ответить вопросом на вопрос. А это так принципиально, справа или слева? Датчик ведь у Вас в руках, поверните другим боком. или я чего-то не понимаю

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.05.2011, 15:29
yuliya_kuk yuliya_kuk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Город: Астана
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 2
yuliya_kuk *
Так в том-то и дело, что не принципиально, так почему же стандартом выбрано именно обратное расположение правых и левых камер? Вот это интересно. Может была какая-то причина?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2011, 13:56
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я начинал в 1980 с М-эхо. Когда в 1991 начал смотреть в 2-мерном, глаз (мозг) воспринимал левый желудочек слева (от меня), правые камеры справа (от меня) в верхушечной позиции. Иначе я просто не воспринимал. Спросил учителей. Сказали как получается так и смотри. По-моему. это как леворукость и стандарты здесь не причем.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.06.2011, 10:35
beytars beytars вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.05.2011
Город: Москва
Сообщений: 475
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 154 раз(а) за 152 сообщений
beytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbeytars этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А на уважаемом мной форуме (Сергей знает о котором я говорю) поворот на 180 градусов, почему-то, считается признаком плохого тона))). Так показалось мне
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.06.2011, 12:38
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я перевел несколько гайдов ASE, и нигде не нашел подобной проблемы. Может быть более опытные специалисты, которых мы хорошо знаем, подтвердят леворукость в ЭхоКГ как плохой тон, тогда будем переучиваться (хотя уже поздно).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.06.2011, 15:55
Tim Hunter Tim Hunter вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 09.02.2006
Город: Таруса
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
Tim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опыт здесь ни при чем. Стандарт он для того и придуман, чтобы все делали одинаково и лучше понимали друг друга. В эхокардиографии стандартным является отображение левого желудочка справа, а правого слева. Так вообще принято в радиологии (рентген, КТ, МРТ -- все правое слева, а левое справа, как будто Вы смотрите пациента). Я не знаю, в каких странах принято иначе (разве что в клинике Мейо).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.06.2011, 16:07
yuliya_kuk yuliya_kuk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.05.2009
Город: Астана
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 2
yuliya_kuk *
Знаю, что в Турции принято смотреть так, чтобы левые камеры были слева, а правые справа. Слышала, что в некоторых европейских странах смотрят так же, но точно эти страны назвать не смогу.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.06.2011, 16:08
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tim Hunter Посмотреть сообщение
В эхокардиографии стандартным является отображение левого желудочка справа.
Может быть укажете, где это написано? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.06.2011, 17:04
Tim Hunter Tim Hunter вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 09.02.2006
Город: Таруса
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 19 раз(а) за 14 сообщений
Tim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Hunter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chevychelov Посмотреть сообщение
Может быть укажете, где это написано? Спасибо.
Конечно:
Henry WL, DeMaria A, Gramiak R, King DL, Kisslo JA, Popp RL, Sahn DJ, Schiller NB, Tajik A, Teichholz LE, Weyman AE: Report of the American Society of Echocardiography Committee on nomenclature and standards in two dimensional echocardiography. Circulation 62: 212–217, 1980.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.