Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 22.04.2010, 22:22  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gerasimov, G. Посмотреть сообщение
Боюсь, что таким образом мы просто легитимизируем ложные взляды и подходы, предлагаемые и используемые рядом коллег.
Мы просто договариваемся. Не более, не менее того.
В настоящее время у нас сложились достаточно теплые отношения с ведущими онкологическими учреждениями. Мы вместе организуем конгрессы, планируем научные исследования.
Слава Богу, всем понятно, что успех лечения наших больных напрямую зависит от степени взаимодействия между нами.
Ответить с цитированием
  #17
Старый 22.04.2010, 22:27  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу пациентки - стадия T2Nx(клетчатку с лимфоузлами не удаляли и не исследовали)Mx(WBS невозможен)!!!
Ей показана окончательная тиреоидэктомия, центральная лимфаденэктомия с последующим решением вопроса о терапии радиоактивным йодом.
Других разумных вариантов НЕТ!!!
Ответить с цитированием
  #18
Старый 22.04.2010, 22:41  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Владимир Эдуардович, заходите к нам почаще, Вас очень не хватает.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #19
Старый 23.04.2010, 05:22  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE Посмотреть сообщение
Ей показана окончательная тиреоидэктомия, центральная лимфаденэктомия с последующим решением вопроса о терапии радиоактивным йодом.
Других разумных вариантов НЕТ!!!
Владимир Эдуардович, вот вы все знает. Каково ваше мнение: это единичная ошибка хирургов ВОНЦ (от которых, увы, никто не застрахован) или, по определению Галины Афанасьевны, "позиция отдельных индивидов"? Как часто вам встречаются подобные ситуации?
Ответить с цитированием
  #20
Старый 26.04.2010, 17:21  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gerasimov, G. Посмотреть сообщение
Владимир Эдуардович, вот вы все знает. Каково ваше мнение: это единичная ошибка хирургов ВОНЦ (от которых, увы, никто не застрахован) или, по определению Галины Афанасьевны, "позиция отдельных индивидов"? Как часто вам встречаются подобные ситуации?
Уважаемый Григорий Анатольевич!

Конечно же я придерживаюсь мнения Галины Афанасьевны.
Отечественная медицина (онкология совсем не исключение), насквозь пронизана идеологией 50 - 70-ых годов. И с этим ничего не поделаешь. Нужно рассчитывать на молодежь, чем, собственно, мы и пытаемся заниматься.
Давайте представим себе обратную ситуацию. Буквально с завтрашнего дня повсеместно, где оперируют щитовидную железу, начнут делать тиреоидэктомии. Что произойдет?
Катастрофа. Мы захлебнемся в осложнениях. И наш самый первый шаг совместно с онкологами, доказать, что хирургия щитовидной железы - удел специализированных отделений и клиник. Многие коллеги-онкологи на равных стали воспринимать эндокринную хирургию. И наша совместная задача вывести щитовидную железу из общехирургических отделений. В некоторых регионах России это уже сделано. Москва, я понимаю, будет последней. Кстати, практически все эндокринные хирурги ЭНЦ, включая меня, имеют реальные сертификаты по онкологии (пришлось закончить интернатуру).
Второй шаг и самый важный на сегодняшний день - органосохраняющие операции при распространенном РЩЖ. И дело вовсе не в гемитиреоидэктомии при T1. Речь идет о таких операциях, как гемитиреоидэктомия и боковая модифицированная лимфаденэктомия, когда при пораженных лимфоузлах оставляется доля ЩЖ, т.е. о том, что недопустимо в цивилизованных странах. Вот уж это и есть позиция отдельных ОТЕЧЕСТВЕННЫХ индивидов.
Ответить с цитированием
  #21
Старый 26.04.2010, 20:35  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Владимир Эдуардович,

ваша идея понятна и весьма разумна: перевести хирургию ЩЖ в раздел преимущественно онкологических операций. Но, если я не ошибаюсь, в общехирургических отделениях операции на ЩЖ по частоте стоят близко после грыжесечения и аппендэктомии?
Ответить с цитированием
  #22
Старый 27.04.2010, 07:32  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы абсолютно правы. Причем 70 - 80% этих операций можно было бы вообще не делать.
К примеру:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #23
Старый 27.04.2010, 07:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Равно как и 80% УЗИ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #24
Старый 27.04.2010, 09:12  
esmin esmin вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2007
Город: москва
Сообщений: 43 esmin *
Здравствуйте глубокоуважаемые коллеги! За время моего отсутствия в сети тут прозвучало много интересного.. Спасибо всем за участие.Но! Скажите мне одно! Как мне объяснить матери, что ее дочь нужно реоперировать и делать тиреоидэктомию??!А по хорошему нужно делать именно так.. и тут все легко и просто. При том что целевых значений ТТГ пациентка не достигла за эти 3 года ни разу!!!Знаю ваш ответ, это просто крик души....
Ответить с цитированием
  #25
Старый 27.04.2010, 12:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как мы это делаем через день?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #26
Старый 27.04.2010, 14:56  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пациентке 23 года, это взрослый человек. Почему первый вопрос о том, как объяснить матери? Разговор о долгосрочных прогнозах и рекомендуемой операции может происходить в присутствии матери, но объяснять все же не ей нужно.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #27
Старый 27.04.2010, 18:50  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE Посмотреть сообщение
Вы абсолютно правы. Причем 70 - 80% этих операций можно было бы вообще не делать.
Трудно заставить людей пилить сук, на котором они так комфортно сидят.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.