Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 18.06.2009, 20:07
Jania Jania вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 18
Jania *
Ценю в себе свою целеустремленность, если мне чего-то надо, я обязательно добьюсь. Ценю свою работоспособность. Ценю то, что я очень ответственная. В принципе всё.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.06.2009, 20:16
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попрошу Вас сделать следующее: представьте, что Вы собираете чемодан для своей дочери. Это наследство: те качества, умения, навыки, которые Вы хотели бы передать своей дочери. Посмотрите , что уже можно положить в чемодан, потому что это у Вас есть, а что нужно еще самой обрести, чтобы передать это дочери.
Не спешите, составляя этот важный список.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.06.2009, 11:23
Jania Jania вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 18
Jania *
Есть:
Работоспособность
Целеустремленность
Ответственность
Исполнительность
Усидчивость
Справедливость
Решимость
Настойчивость
Смелость
Самостоятельность
Инициативность
Надежность
Активность
Смелость
Человечность
Хозяйственность
Верность
Духовность
Уважение

Нет:
Воля
Самооценка
Чувство собственного достоинства
Выдержка
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.06.2009, 11:50
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jania Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Мне 25 лет, моему мужу 28.
Хочу начать свою историю с того, что у нас в семье большая проблема, мой муж болен «пивным алкоголизмом».
Когда мы жили в гражданском браке (у меня), я понимала его проблему, но не до конца. Думала, что здесь такого, все ребята выпивают пиво вечерком, думала, что это - нормально. Жили мы так: я была вся в работе, вставала рано, а приходила поздно. Практически всегда муж выпивал пиво вечером, точнее сказать, был уже под хмельком, к моему приезду. Как позднее я выяснила, он уезжал с работы в обед (12-13.00) и был дома с пивом, сигаретами, компьютером и телевизором. Я делала ему замечания, просила не покупать это пиво каждый божий день, объясняла, что есть выходные дни, праздники и тогда можно – расслабиться. Но все мои слова – были для него «пустым звуком». Он ничего не предпринимал, ничего не изменилось.
Когда он сделал мне предложение, я согласилась, потому что влюблена. Не смотря ни на что, мы жили душа в душу, я вкалывала, он пил пиво и ждал меня с работы, готовил кушать себе и мне сам. Все проблемы начались с того, что я забеременела, стала больше заботиться о себе, перестала так много работать, старалась проводить время дома. Сразу же поняла, что проблема с пивом стоит очень остро. Муж не вставал утром на работу и одним словом клал на меня беременную. Я просила свекровь помочь, она водила его в церковь, молилась, она очень набожный человек, но ничего не помогало.
Шло время, когда летом проходил чемпионат по футболу, когда Россия вышла в финал, началось самое интересное. В один из матчей, мой муж смотрел его по ТВ, конечно же, с пивом, наши выиграли и он очень рвался на улицу, один, просто поорать и порадоваться за «наших». Я была против, не пускала, просила его остаться, а не искать приключений на свою голову. Завязался скандал, он ударил мне пощечину со всего размаху. Потом просил прощение, я простила….
Потом мне стало с ним очень плохо, неинтересно было смотреть на вечно поддатого мужа, и я решила, что мы поживем у моих родителей. Мы переехали, (родители мои очень влиятельные люди) и он их побаивался. Мы жили вместе, он не пил, но только вечерами. Он стал пить в обед, потом ждал, когда протрезвеет и садился за руль и ехал ко мне. Меня раздражала вся эта ситуация, мы ссорились, но он делал из меня дурочку, говоря, что пил квас. Когда родители уезжали на выходные, давая возможность « молодым» побыть наедине, муж напивался.
В один из дней мы решили пожить у нас, вдвоем. Ситуация, такая же, он приходил вечно пьяный. Потом я не выдержала, и уехала к родителям, т.к. в 13.00 он пришел домой никакой. Т.к. около дома в машине выпил бутылку виски. Когда я дома, беременная, жду, готовлю, накрываю на стол, а он в таком состоянии… Я осталась у родителей, он названивал, я выкл. Телефон. Так прошло 2 дня. Он позвонил моему папе, они встретились, и поговорили. Мой папа предложил ему закодироваться, но муж сказал: «Я смогу сам бросить пить». Папа ему поверил. Мы помирились, я опять простила.
Не помню, сколько он продержался…
Мы вернулись к родителям. Потом они уехали в отпуск. Я ещё работала и мой муж приехал за мной пьяный за рулем. Я ещё не сразу поняла, т.к. была очень уставшая, и ехать нам было всего 15мин. Мы пришли домой, я начала ругаться, что нельзя ездить пьяным за рулем, итд… В разгаре нашей разборки, раздался звонок по тел. Звонил мой папа. Услышал мой расстроенный голос, я вся в слезах, рассказала, что у нас разборка и муж опять напился. Папа попросил его к телефону и сказал: «……….собери свои вещи, уходи, если тебе так плохо с женой, и ты пьешь…..».
Он кричал на меня и показывал мне средний палец. Потом ушел. Звонила его мама, я ей все рассказала… и выкл. Тел.
Он поехал к друзьям, они ему промыли мозги, он приехал вечером на следующий день мириться, был готов закодироваться, сделать все ради меня, но я решила набить себе цену и сказала, что слишком прошло мало времени и ему надо побыть одному и подумать. Собрала остатки его вещей и проводила… Не виделись мы 1.5 месяца. Он не звонил и не писал. У меня был большой срок, 7.5мес.беременности. Я решила подать на развод и написала ему смс, что жду тебя по этому адресу, он пришёл, мы подали заявления. Выходя из ЗАГСа, он заплакал и я тоже.
Мы опять помирились и я не забрала заявление о разводе, сохранила брак. Но жили мы уже плохо, ещё хуже, мало того, что он пил, он все время обзывал моих родителей и давил на то, что мой папа его выгнал, что предлагал ему кодироваться, обзывал его всякими словами, короче в страшном сне такое не присниться. Да и маму мою тоже полоскал. Я все проглатывала, иногда были скандалы, я вступалась за родителей, но мечтала, что рожу и все наладиться, дочка их сблизит. Забыла сказать, что мой муж вырос без отца. Его воспитывала мать, сестра мамы и её муж. И ещё не написала, что в моей семье мужчины не употребляют алкоголь вообще.
Я родила, муж даже не участвовал в выборе имени дочери. Когда мы приехали из роддома, квартира была не убрана, накурена, муж с бодуна, кроватка не собрана, поесть в доме нечего. Я рыдала, все это видела свекровь и её сестра. Все опять думают, что я виновата во всем. Ничего страшного нет, что такая «встреча из роддома». Моя мама высказала свое недовольство, рассказала, как он может так себя вести, что вы женщины, должны понимать состояние беременной итд…. Но её никто не понял, все родственники мужа сказали, что мои родители жадные, некультурные…. Я не могу понять с чего они это взяли, живем мы у моих родителей, в отдельной квартире, они платят квар.плату, подарили мед.страховку на дочь, все врачи ездят домой, мой папа помог моему мужу, сделал ему зарплату, устроил на хорошую должность его брата с зарплатой, дают деньги, для дочери все покупают……
Я переживаю, мне очень обидно…
Последние скандалы стали более жесткими, муж пьет, обливая грязью родителей, я вступаюсь и мы ругаемся. Он кричит, что я похожа на мать, обзывает матом и папу и маму. А я из-за любви прошу прощение ни за что, теша себя надеждой, что все изменится и будет лучше всех.
В один из дней мне надо было навестить родителей, я уехала, а муж остался с дочерью. Он напился, и я вернулась ночью обратно, сердце рвалось, и было не спокойно. Когда я вошла домой, попросила его побыть с ребенком, пока я переоденусь и искупаюсь. На что он мне ответил, что он устал. И тут понеслась, опять скандал…. Муж послал меня матом, а я не выдержала, дала ему пощечину за оскорбления, он ударил меня, развил мне губу в кровь, ухо. Я упала, стукнулась головой о стенку и кафель из носа шла кровь. И я опять простила.

Но рассказала все своим родителям. Приехал мой папа, и опять сказал ему:»…. выбирай или кодируешься или собирайся и уходи, а руки распускать, я не позволю на дочь…» Прошел один день, мы опять поссорили, не помню даже ничего и из-за чего. Мы приехали в зоопарк, там поругались, вернулись домой, он собрал вещи и уехал к своей маме. Она его как ни странно, поддержала, сказала, что так и надо и позвонила мне. Текст её был такой: « спасибо за все, удачи и я не позволю, что вы, приезжие, будете моего сына ещё учить» и бросила трубку. Больше мы с ней не общаемся. ( Мы не из Москвы, но в Москве живем больше 20 лет)
Я была решительно настроена, но моя слепая любовь и одиночество, опять взяли верх. Я звонила мужу и просила вернуться, унижалась, плакала. Муж говорил, что не любит меня и ему со мной плохо. Называл причину того, что он пьет из-за меня. Но причин толком не называет, ненависть к моим родителям, что они должны просить у него прощенье, что они пытались его «сломать» но ничего не вышло и не выйдет. Но все-таки он вернулся ко мне.
Мы опять вместе прожили меньше двух недель. Потом был опять «пьяный» скандал и он ушел. Я только сама решилась и собрала все его вещи, аккуратно упаковала и с водителем отправила. С тех пор он не возвращался. Мы созванивались, я снова плакала. Но вернуться он не хочет, говорит, что не видит нас вместе и ему трудно. Опять куча ненависти к родителям, ко мне, за то, что вмешала их в нашу семью итд…..
А причину наших ссор, он так и не понял. Я пробовала сказать ему, что нужен доктор, но все безрезультатно. Он говорит, что пивного алкоголизма нет и, если он пойдет к врачу, то потом нельзя иметь детей. Ему его крестный сказал, что будет уродство детей.....
Сейчас он пьет, ему никто не мешает, мама поддерживает, проблем-то нет.
Иногда даже хочется принять какую-нибудь таблетку от любви, чтобы разлюбить и жить спокойно.
Я понимаю, что выхода нет. Я страдаю, и хочу с ним быть рядом, потому что очень сильно люблю. Но понимаю, что вернувшись он сейчас к нам, жизни нормальной не будет. А я хочу сохранить семью, у нас дочька и хочу, чтобы у неё был родной папа. Но не папа, который всегда пьет. Дочери 4 месяца. Подскажите, пожалуйста, как мне поступать. Дайте, совет. Смириться, потому что многие женщины терпят и ничего. Или перебороть страдания, Время - лечит.
Как нарколог я не понимаю, что Вы хотите. Он не ХОЧЕТ. На этом вся наркология заканчивается. После любого насильственного действия будет хуже.....Вам! Это и происходит.
Далее. Хорошо бы знать имел ли он травмы черепа, с какого возраста начал алкоголизироваться, наркотики ( почему то мне кажеться, что они были) . А у Вас совместно алкоголь, наркотики?
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.06.2009, 12:42
Jania Jania вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 18
Jania *
Здравствуйте, Владимир Михайлович!
Я помню, что в возрасте 16-17 лет он подрался и его ударили бутылкой от шампанского по голове. Начал употреблять алкоголь, я думаю с 16 лет, т.к мама у него вечно на работе и устраивает личную жизнь, сыном заниматься и контролировать у неё не было времени. Что же касается наркотиков, он пробовал один раз покурить траву, ему не понравилось.
Я не употребляю наркотики. Что касается алкоголя, то в праздники, бокал шампанского или вина я могу выпить.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 19.06.2009, 13:59
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jania Посмотреть сообщение
Есть:
Работоспособность
Целеустремленность
Ответственность
Исполнительность
Усидчивость
Справедливость
Решимость
Настойчивость
Смелость
Самостоятельность
Инициативность
Надежность
Активность
Смелость
Человечность
Хозяйственность
Верность
Духовность
Уважение

Нет:
Воля
Самооценка
Чувство собственного достоинства
Выдержка
Знаете, что меня удивило в этом списке....... что здесь нет любви, надежды , уверенности нет качеств, начинающихся со слов само.....кроме самостоятельности :например, самоуважение, самодостаточнсть Нет такого слова самолюбовь, но есть любовь к себе..... качеств, которые отражают отношение к самому себе

Но это Ваш выбор, Ваше наследство - Вам и решать
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 19.06.2009, 15:29
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jania Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Владимир Михайлович!
Я помню, что в возрасте 16-17 лет он подрался и его ударили бутылкой от шампанского по голове. Начал употреблять алкоголь, я думаю с 16 лет, т.к мама у него вечно на работе и устраивает личную жизнь, сыном заниматься и контролировать у неё не было времени. Что же касается наркотиков, он пробовал один раз покурить траву, ему не понравилось.
Я не употребляю наркотики. Что касается алкоголя, то в праздники, бокал шампанского или вина я могу выпить.
И как умудрились познакомиться?
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 19.06.2009, 17:59
Jania Jania вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 18
Jania *
Владимир Михайлович, познакомились на работе.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 19.06.2009, 18:08
Jania Jania вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 18
Jania *
Людмила Николаевна, любовь - есть и надежда тоже есть, я просто не знала, что это качества.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.06.2009, 18:35
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jania Посмотреть сообщение
Владимир Михайлович, познакомились на работе.
Кто Вы , кто он?

"Когда он сделал мне предложение, я согласилась, потому что влюблена. Не смотря ни на что, мы жили душа в душу, я вкалывала, он пил пиво Все проблемы начались с того, что я забеременела, стала больше заботиться о себе, перестала так много работать,

Я тут кое что повыделял.

Как я уже понял материально - Вы за счет родителей были обеспечены. Но почему пришлось вкалывать Вам?
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 19.06.2009, 18:56
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да для мелкого(ой) - пора начинать снимать стрессы и там мой музон
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=168
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.06.2009, 18:58
Jania Jania вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 18
Jania *
Мы работаем в одной организации, но в разных местах (территориально). По работе не сталкиваемся.
Мне пришлось так работать, потому что я сам так хотела. Я хочу сама из себя что-то представлять, обеспечивать себя тоже сама. Каснись что, нет родителей и кто я? Что я могу?
Я начала работать, нарабатывать опыт, зарабатывать деньги, налаживать связи итд....... мне-то по жизни одной идти, у меня нет брата или сестры.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 19.06.2009, 19:01
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что Яна глаза разбежались? Есть ребенок, есть проблемы - не вопрос.


А у меня вопросы остались......
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 19.06.2009, 19:28
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jania Посмотреть сообщение
Мы работаем в одной организации, но в разных местах (территориально). По работе не сталкиваемся.
Мне пришлось так работать, потому что я сам так хотела. Я хочу сама из себя что-то представлять, обеспечивать себя тоже сама. Каснись что, нет родителей и кто я? Что я могу?
Я начала работать, нарабатывать опыт, зарабатывать деньги, налаживать связи итд....... мне-то по жизни одной идти, у меня нет брата или сестры.
Молодца! Сама, сама сама.....

А выходит и нет. Зависима.
Пить пиво...орать что ... и в этом весь мир.?
Вы то чего боитесь то? Остаться одной? Таки Вас уже двое. Мелкому это все надо ( пиво, скандалы, фингалы) - категорически нет.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 19.06.2009, 19:45
Jania Jania вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 18
Jania *
Владимир Михайлович, правда, спасибо Вам большое. Я реально понимаю, что выход есть только - один. Жить ради дочери, чтобы была спокойная обстановка в семье, без скандалов, алкоголя, драк итд..... Сказываеться это будет на ребенке сильно. Лучше мне без мужа быть, т.к. координально менять проблему алкоголя он не хочет, не видит проблемы, а я вижу, следовательно, мир и покой будет только в случае, если его не будет рядом. А там как Бог даст, поймет если, начнет пытаться выкарабкаться из этой проблемы, тогда посмотрим.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.