Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 27.07.2011, 00:19
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В общем, да
Некоторым пациентам, конечно, потребуется визуализация сосудов (цветовое дуплексное сканирование БЦА, транскран), но не собственно по факту головных болей. Если пациент пришел с дислипидемией и АГ - определенно потребуется.
Все-таки главное, что мы там ищем - атеросклероз и стенозы другого происхождения (нпрм, редкая Такаясу). Иногда патологические извитости. Жалобы другие у этих пациентов. У некоторых, конечно, болит голова (у кого она не болит?), но не только.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.07.2011, 20:30
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
В общем, да
Если пациент пришел с дислипидемией и АГ - определенно потребуется.
Это тогда нужно практически всем гипертоникам после 50 делать. А нужен ли такой скрининг? Очень сомнительно.
Интересное обсуждение в этой теме.
http://www.forums.rusmedserv.com/sho...t=13261&page=2
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.07.2011, 21:33
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не просто после 50, а желательно всем гипертоникам. Толщина КИМ - один из субклинических ПОМ, который диктует агрессивность антигипертензивной и гиполипидемической терапии.
Т.е. дуплекс сонных артерий - для ответа на вопрос, что там с прогнозом, а не от чего башка болит.
Цитата:
3.6.2 Blood vessels
Several non-invasive screening tests are available for identifying
the abnormal structure and function of large arteries
in hypertension. Ultrasound examination of the carotid
arteries with measurement of intima-media thickness (IMT)
or the presence of plaques has been shown to predict the
occurrence of both stroke and myocardial infarction.190–193
The relationship between carotid IMT and cardiovascular
events is a continuous one but for the common carotid
arteries an IMT . 0.9 mm can be taken as a conservative
estimate of existing abnormalities. Ultrasound scannings
limited to the common carotid arteries (an infrequent site
of atherosclerosis) are likely to measure vascular hypertrophy
only, whereas assessment of atherosclerosis also
requires scanning of the bifurcations and/or internal carotids
where plaques are more frequent.220–222 Presence of a
plaque can be identified by an IMT . 1.3 or 1.5 mm or by
a focal increase in thickness of 0.5 mm or 50% of the surrounding
IMT value.220–222
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а): что там с прогнозом, а не от чего башка болит.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.07.2011, 23:17
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NadezhdaDoc Посмотреть сообщение
Это тогда нужно практически всем гипертоникам после 50 делать. А нужен ли такой скрининг? Очень сомнительно.
Если цель нашего лечения - в снижении кардиоваскулярных рисков и риска инсульта в частности, то нужен. Значимые стенозы внутренних сонных и до 50 лет обнаруживаются, нпрм, у курящих мужчин с метаболическим синдромом.
Во-первых, обнаруживаем людей с такими стенозами, которые уже оперировать пора (70% и более даже при отсутствии симптомов - уже показание к операции)
В остальных случаях - определяемся с агрессивностью лечения.

Рекомендаций по такому всеобщему скринингу вроде бы нет? Но мне лично всегда неспокойно, если придет диабет с высоким холестерином и гипертонией, у которого голова кружится иногда, а я не знаю, что там в сонных артериях. У нас почему-то в городе КАГ гораздо чаще выполняют, чем УЗДС БЦА. А УЗДС бесплатно выполняют ТОЛЬКО по нац проекту инсультному, когда уже храпящее тело в нейрососудистое отделение привезут на каталочке. Но вся штука-то в том, чтобы РАНЬШЕ этот стеноз найти.
Надежда, направляйте

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
STc одобрил(а):
MKMED одобрил(а): 70% и более даже при отсутствии симптомов - уже показание к операции - неоднозначное утверждение
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.08.2011, 00:45
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а просто при головокружениях если нет например гиперхолестеринемии, АГ (или не контролирует АД), но возраст за 50-60? не стоит?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.