Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.02.2008, 11:55
bella22 bella22 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 6
bella22 *
Бесконечные дагнозы и лечение. Но нет результатов

Помогите, пожалуйста, проконсультруйте мою маму по ее "сердечным" делам. Вот проблема с ее слов:

Возраст 58 лет, вес 105 кг.

Неравномерное сердцебиение, толчки или "падение" сердца, пропуски ударов в пульсе единичные или до 5 в минуту. В марте и декабре 07г. проявились приступы длящиеся почти непрерывно в течение месяца с вышеперечисленными симптомами. Начало сразу же после завтрака. Успокоение может наступить после длительного (от 1 часа до 5) лежания. Гипертоник с 2003г. Давление в течение дня сист.-120-145, диас.в норме. Бывает под вечер или утром 150-160-170 на 92.

В декабре впервые кардиограмма выявила брадикардию, аритмию.

В январе 2008 проводилось суточное мониторное наблюдение ЭКГ. Заключение следующее.
Регистрировались отведения V4, Y, V6.
Динамика ЧСС без особенностей. Снижение ЧСС ночью в пределах нормы.
1.Синусовый ритм.На фоне данного ритма с ЧСС от 50 до 118, продолжающегося в течение всего времени наблюдения. зарегистрированы след. виды аритмий:
-Одиночная наджелудочковая экстрасистолия с предэктопическим
интервалом от 507 до 734мсек.ВСЕГО: 471(от 0 до 71, в среднем 25 в
час)Днем: 449( 38 в час) Ночью: 22(3 в час)
-одиночная желудочковая экстрасистолия с пред эктопическим интервалом от 507 до 726 мсек. ВСЕГО:1622( от 0 до 298) Днем: 1477(126 в час). Ночью 145(20 в час)

2.Ишемические изменения ST-T:
длительность -4мин. Полярность, наклон и амплитуда в V4-77г,
вY-115г,V6- 98г.
ЧСС-порог 105, макс.-143. ФН+. При исходном:61г 36г 11г.
Сигма:+-18,9 +-26,9 +-18,0. ЧСС мин. и средн. ночью 51-60.
Эпизоды сомнительной депрессии ST в отведениях, характеризующих
потенциалы нижне-диафрагмальной стенки левого желудочка. Зарегистрировано патологическое кол-во преимущественно
желудочковых нарушений ритма.
Толерантность к нагрузке- средняя.

УЗИ сердца, заключение: Эхопризнаки умереннойгипертрофии левого
желудочка,расширения левого предсердия. Снижения систолической функции левого желудочка. Митральной регургитации 1 ст. диастолической дисфункции левого желудочка ригидного типа.

После исследований назначено лечение в виде увеличения доз ранее
принимаемых препаратов: Эгилок 50мг 2 раза в день, престариум 8мг в
обед 0,5 табл. и на ночь 1 табл. Утром мочегонное.

ВОПРОС: Достаточно ли этих назначений для предотвращения вышеописанных приступов или можно подразумевать и другое лечение?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.02.2008, 13:52
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В момент проведения ХМ ЭКГ ваша мама принимала какие-нибудь препараты?
Какое было самочувствие в момент проведения ХМ ЭКГ, т.е. перебои беспокоили как обычно?
Боли, ощущение закладывания за грудиной или приступы удушья беспокоят при ходьбе?
Перебои возникают после завтрака или после каждого приема пищи?
Что сейчас принимает ваша мама, и как она себя чувствует на фоне лечения?
Результаты биохимии, общего анализа крови и мочи?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.02.2008, 13:55
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Характер принимаемой пищи (овощи, мясо, жирное) влияет на появление перебоев?
Боли в животе, правом подреберье, горечь во рту, изжога беспокоят?
В момент появления перебоев где-нибудь боли наблюдаются?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.02.2008, 15:08
bella22 bella22 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 6
bella22 *
1.Принимала эгилок 25 по 1т-2раза, престариум 4мг-1раз в день, с
31декабря по 18 января, т.е. накануне кордипин XL и этацизин по 0,5 табл. 1 раз в день на пике сердцебиения. Сейчас последние препараты
не принимаю. Предполагаю, что от кордипина болит голова, а после приема этацизина тянущие и колющие боли в
сердце. После прекращения приема этацизина боли прекратились.

2.В момент ХМ ЭКГ сердцебиение не беспокоило, вечером очень слабо.

3.При ходьбе болей за грудиной нет, только при подъеме в гору
небольшое удушье, проходящее при прекращении ходьбы, через секунд10-15.

4.Перебои наступают чаще сразу же после завтрака, в независимости от
принимаемой пищи, даже после стакана воды. Бывают и после обеда, но
не такие интенсивные. Но могут возникать и в промежутках между
приемами пищи.

5.Сейчас принимаю эгилок 50мг 2 раза в день, престариум 8мг ( 4 мг в
обед и 8 мг на ночь), мочегонное утром, если давление с утра. Но
давление при этом не стабилизируется, только днем в норме, а утро и
вечер имеется подъем до 150-160 на 90. Сердцебиения бывают небольшие, редкие и не после еды.

6.Анализ мочи: плотность-1005, лейкоциты 2-5 в п.з, эпителий
мочеполов.путей 7-10 в п.з., белок-нет, желчн. пигменты-отриц.

Анализ крови клин: гемоглобин-148г,л. лейкоциты- 4,5;10г.л,
эозонофилы- 1, нейтрофилы-1, сегмент-60, лимфоциты-36, моноциты-2,
СОЭ-13.
Биохимия: билирубин общ.- 12,5, прямой-3,1, непрямой-9,4. холестерин-6,1
мочевина-8,0
Мочевая к-та-498,3
ПТИ-95%

Сахар крови-5,0

7.Боли в животе, изжога, горечь во рту не беспокоят. Небольшие боли в
правом подреберье и в единственной правой почке. Левая удалена в
2004г с раковой опухолью, без метастаз.

8.В момент появления перебоев с сердцем других болей не наблюдается
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.02.2008, 15:27
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какие сложности с диагнозом? Все ли рекомендации лечащего врача выполнены? Насколько снизился вес? Стали ли больше двигаться?Ограничиваете себя в потреблении соли? Соблюдаете ли рекомендации по питанию по поводу повышенного содержания мочевой кислоты, холестерина?
Желательно определить К крови, креатинин крови. Если будете определять эти показатели повторите мочевую кислоту крови.
Обсудите с лечащим врачом возможность проведения ЧПЭС.
Обсудите с лечащим врачом дозу периндоприла (престариум).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.02.2008, 16:44
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В момент проведения ХМ ЭКГ мама принимала эгилок или этацизин?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.02.2008, 19:51
bella22 bella22 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 6
bella22 *
В момент проведения ХМ ЭКГ принимала: эгилок 25 мг, престариум 4мг,
беллатаминал 0,5 табл. на ночь.

По поводу мочевой к-ты крови: сложности возникли с лечением.
Принимала аллопуринол, каждые 2 недели контролируя кровь. Показатели менялись с увеличением 515-601-649. Аллопуринол отменили, назначив инъекции в/м гомеопатического средства солидаго ломиозитум- 3 ампулы.
После этого показатели мочевой к-ты снизились до 498,3. Особой диеты не назначалось, кроме той что я придерживаюсь после операции: поменьше соли, мяса.
Специи, копченности не употребляю.
из-за остеоартроза коленных суставов веду не очень подвижную жизнь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.02.2008, 20:03
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Т.е. после отмены аллопуринола мочевая кислота вернулась к прежнему уровню? Были приступы острой боли в суставах?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.02.2008, 23:33
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прием эгилока мог смазать картину на ХМ ЭКГ. Я бы посоветовал повторить ХМ ЭКГ без эгилока. Принимать в это время престариум и можно добавить препарат из мочегонных (например, гипотиазид), но только после согласования с врачом.
Препараты из группы блокаторов кальциевых каналов дигидропиридинового ряда (кордипин, коринфар, кордафлекс, нифекард) могут усиливать экстрасистолию и серцебиение.
Престариум препарат не очень сильный препарат, плюс высокая стоимость. За эти деньги можно подобрать что-то из антагонистов рецепторов ангиотензина 2 (лозап, апровель, диован), тем более, что они предпочтительнее при высоком уровне мочевой кислоты.
Для меня остается неясным один вопрос - провоцирование нарушений ритма приемом пищи. Я бы стал исключать патологию ЖКТ (пищевод, желудок, желчевыводящие пути). Плюс повторить ХМ ЭКГ. После этого уже можно точнее определиться с терапией. УЗИ печени, желчного пузыря не делали?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.02.2008, 23:38
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Возраст 58 лет, вес 105 кг
Хотелось бы знать рост
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.02.2008, 19:57
bella22 bella22 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 6
bella22 *
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
Т.е. после отмены аллопуринола мочевая кислота вернулась к прежнему уровню? Были приступы острой боли в суставах?
После отмены аллопуринола были сделаны 3 инъекции гомеопатического ср-ва для "дренажа почки" после этого мочевая к-та вернулась к первоначальному показателю, но все же выше нормы. Креатинин вернулся к норме. Острых и др. болей в суставах нет.

Anna_Shvedova, рост ок.165


Yagor
УЗИ брюшной полости и почки делаю каждый год. Диагноз: Эхолокационные признаки диффузных изменений паренхимы печени( по типу жирового гепатоза), уплотнение стенок желчного пузыря, перегиба его в области шейки, диффузных изменений паренхимы поджелудочной железы.
Первый раз сильные сердцебиения возникли на следующий день после (совпадение?) прохождения исследования коллоноскопии и ФГС. Заключение было такое:
Проктит, сигмоидит умеренно выраженный, субатрофический,нормальная эндоскопическая картина ободочной и слепой кишки.
ФГС:Рефлюкс-эзофагит 1 степени, халазия кардии 1 степени, умеренный атрофический антральный гастрит, умеренный дуоденит.
Возникновение сердцебиений после приема пищи бывает не всегда.

Раньше,на протяжении лет 5-6 до этого, после приема пищи, в основном по утрам, у меня случались спастические головные боли.

Спасибо за разъяснения по поводу престариума, действительно, принимаю увеличенные вдвое дозы его и эгилока, а давление в течение дня редко когда опускаетя ниже 140. раньше такого не наблюдалось.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.02.2008, 21:48
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диету при гиперурикемии (повышенной мочевой кислоте крови) соблюдать дешевле и безопаснее+ограничение калорийности пищи=возможный путь снижения веса приводит к снижению АД=снижение потребности в лекарствах=уменьшение боли в суставах=повышение физической активности (например, плавание или ЛФК в воде)=улучшение качества жизни=уменьшение вероятности аритмий.
Мочегонные при гиперурикемии неоптимальны. В Вашем случае ИАПФ (периндоприл-престариум или эналаприл-ренитек) нужно осторожно комбинировать с блокаторами ангиотензиновых рецепторов к ангиотензину2 (кандесартан и другие сартаны), добавляя по АД антагонисты кальция или в-блокеры. Но предварительно, всё же обсудите ЧПЭС, определите К крови. Максимальная доза периндоприла-престариума 8 мг*1.
На сегодняшний день нет научных доказательств пользы гомеопатии. Я объяснил динамику моч. к-ты так, Вы предпочли иначе. Это Ваше право.
Все рекомендации по лекарственной терапии только для обсуждения с лечащим врачом!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.02.2008, 21:48
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть, это покажется банальным, но пытаться решать Ваши проблемы, не обращая внимания на выраженный избыток массы, неразумно.
Индекс массы тела 38 кг/м2 у человека с гипертонией, повышенным уровнем холестерина и мочевой кислоты, а также выявленными при ЭхоКГ изменениями требует активных действий.
Причем только изменения питания (которое, безусловно, необходимо) будет недостаточно.

Посмотрите здесь: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29945

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а): Абсолютно, но, похоже здесь требуется с голубой каёмочкой
Hypericum одобрил(а):
Annabella одобрил(а): Блюдечко, с каемочкой.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.02.2008, 12:59
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присоединяюсь к мнению коллег. По поводу нарушений ритма: я бы повторил ХМ ЭКГ, а в случае неинформативности - ЭФИ. После этого уже решать вопрос об окончательной коррекции медикаментозного лечения аритмий.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.02.2008, 18:10
bella22 bella22 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 6
bella22 *
Спасибо всем за участие и советы!
Единственный вопрос - достаточно будет повторного ХМ ЭКГ, т.к. ЧПЭС вряд ли я в нашем регионе найду (Ставропольский край)?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.