#1
|
|||
|
|||
Ïðàâûé æåëóäî÷åê íà ÌÐÒ
Óâàæàåìûå êîëëåãè, ïðîøó ïîìîùè â èíòåðïðåòàöèè ðåçóëüòàòîâ ÌÐÒ ñåðäöà. Ïàöèåíòó 34 ãîäà, áûë íàïðàâëåí íà ÌÐÒ ñåðäöà ñ âíóòðèâåííûì êîíòðàñòèðîâàíèåì, äëÿ èñêëþ÷åíèÿ àðèòìîãåííîé äèñïëàçèè ïðàâîãî æåëóäî÷êà. Æàëîá ïàöèåíò íå ïðåäúÿâëÿë, èññëåäîâàíèå áûëî íàçíà÷åíî àðèòìîëîãîì â ñâÿçè ñ ñëó÷àéíî âûÿâëåííûìè æåëóäî÷êîâûìè ýêñòðàñèñòîëàìè (íà ñêðèíèíãîâîé ÝÊÃ), à çàòåì íà ÕÌ-ÝÊÃ.
Ðåçóëüòàòû ÌÐÒ: Ëåâûé æåëóäî÷åê: ÌÆÏ 10 ìì ÇÑ ËÆ 9 ìì ÊÄÎ ËÆ 185 ìë, ÊÑÎ ËÆ 79 ìë Ô ËÆ 57% óäàðíûé îáú¸ì ËÆ 105,81 ìë ñåðäå÷íûé âûáðîñ 6,88 ë/ìèí Ïðàâûé æåëóäî÷åê: òîëùèíà ìèîêàðäà 4 ìì ÊÄÎ ÏÆ 128 ìë ÊÑÎ ÏÆ 78 ìë Ô ÏÆ 38% óäàðíûé îáú¸ì ÏÆ 49,35 ìë ñåðäå÷íûé âûáðîñ ÏÆ 3,21 ë/ìèí. çàêëþ÷åíèå: ÌÐÒ êàðòèíà äèëàòàöèè ïðàâûõ êàìåð ñåðäöà ñî ñíèæåíèåì ñîêðàòèòåëüíîé ñïîñîáíîñòè ÏÆ. Èíòðàìóðàëüíûå è ñóáýïèêàðäèàëüíûå ôèáðîçíûå èçìåíåíèÿ â ìèîêàðäå, âîçìîæíî ïîñòâîñïàëèòåëüíîãî ãåíåçà. Ó ìåíÿ âîçíèêëè ñëåäóþùèå âîïðîñû: 1. Êàê ïðè òàêîé (ïðàêòè÷åñêè â 2 ðàçà ðàçíèöå) ìåæäó óäàðíûìè îáú¸ìàìè æåëóäî÷êîâ è îòñóòñòâèåì çíà÷èìîé ðåãóðãèòàöèè íà êëàïàíàõ (ïàöèåíòó äâàæäû ïðîâîäèëîñü ÝÕÎ-Êà ðàçíûìè âðà÷àìè), ó ïàöèåíòà äî ñèõ ïîð íå âîçíèêëî êëèíèêè ïðàâîæåëóäî÷êîâîé íåäîñòàòî÷íîñòè. 2. Ïî÷åìó ÊÄÎ 128 ìë ñ÷èòàåòñÿ äèëàòàöèåé (â ðåêîìåíäàöèÿõ ïî ÌÐÒ Normal values for cardiovascular magnetic resonance in adults and children) íîðìà ÊÄÎ ÏÆ 118-250 ìë äëÿ ìóæ÷èí Ðàçãîâîð ñ äîêòîðîì, âûïîëíÿâøèì èññëåäîâàíèå íè÷åãî íå ïðîÿñíèë, îí ëèøü ñîãëàñèëñÿ ïåðåñìîòðåòü è îáúÿñíèë, ÷òî íà ÌÐÒ ÏÆ âèçóàëèçèðóåòñÿ íå ëó÷øèì îáðàçîì è ñòîèò â áîëüøåé ñòåïåíè ïîëàãàòüñÿ íà ÝÕÎ-ÊÃ. Ïî ðåçóëüòàòàì ïåðåñìîòðà è óêàçàë íîâûå öèôðû ïîëó÷åííûå ïðè ïîâòîðíîì èññëåäîâàíèè ÊÄÎ ÏÆ 146 ìë, ÊÑÎ ÏÆ 82 ìë, óäàðíûé îáú¸ì ÏÆ 63,5 ìë. çàêëþ÷åíèå: óìåðåííàÿ äèëàòàöèÿ ÏÆ ñî ñíèæåíèåì åãî ñîêðàòèòåëüíîé ñïîñîáíîñòè. Ê ñîæàëåíèþ, ó ìåíÿ ïðàêòè÷åñêè íåò îïûòà ðàáîòû ñ ÌÐÒ çàêëþ÷åíèÿìè, è ìíå õîòåëîñü áû óñëûøàòü ìíåíèå îïûòíûõ êîëëåã ïî äàííîìó âîïðîñó. Òàê êàê ìîè çíàíèÿ, ïîëó÷åííûå íà ëåêöèÿõ íå êîððåëèðóåò ñ ïîëó÷åííûìè íà ïðàêòèêå |
#2
|
|||
|
|||
1.åñëè âåðèòü ðàññ÷èòàííûì óäàðíûì îáúåìàì (!), òî ó ïàöèåíòà äîëæíà áûòü ëèáî êàê ìèíèìóì mild-to-moderate ìèòðàëüíàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü ëèáî ïîðîê ñ ïðàâî-ëåâûì øóíòèðîâàíèåì. Ðàç æàëîá íåò, òî âðÿäëè ó íåãî Àéçåíìåíãåð, ÷àñòè÷íûé àíîìàëüíûé äðåíàæ ëåãî÷íûõ âåí? Íî ýòî ìûñëè âñëóõ. Îáú¸ìû ñêîðåå âñåãî ðàññ÷èòàíû ìåòîäîì äèñêîâ, ïðèìåðíî êàê ïî Ñèìïñîíó, íî íà ÌÐÒ (íà ýõî, êñòàòè, òîæå) ìîæíî ðàññ÷èòàòü óäàðíûé è ìèíóòíûé îáú¸ì â âîñõîäÿùåé àîðòå è â ëåãî÷íîì ñòâîëå. ß ñàì ÌÐÒ íå çàíèìàþñü, íî ó íàñ ïðèíÿòî êàæäîìó áîëüíîìó ðàñ÷èòûâàòü îáîèìè ìåòîäàìè è â çàêëþ÷åíèå ïèñàòü îáà çíà÷åíèÿ. Åñëè òåõíè÷åñêè âîçìîæíî, òî ìîæíî ïåðåñ÷èòàòü è ñðàâíèòü, ÷òî ïîëó÷èòñÿ.  ëþáîì ñëó÷àå Qp/Qs~0,5 ïîäëåæèò äàëüíåéøåìó èçó÷åíèþ ïðîáëåìû è òàê ýòî îñòàâëÿòü íåëüçÿ.
2. À ÷òî íà ýòîò âîïðîñ ãîâîðèò âðà÷, ïèñàâøèé çàêëþ÷åíèå?  öåëîì åñòü âîïðîñû ê êà÷åñòâó èññëåäîâàíèÿ. Íàïðèìåð, íå îïèñàíû ëîêàëüíûå íàðóøåíèÿ ñîêðàòèìîñòè ÏÆ, à âåäü èìåííî ýòî è áûëî îñíîâíûì âîïðîñîì, ñêîðåå âñåãî. È late enhancement |
#3
|
||||
|
||||
Æàëîá íåò, 34 ãîäà, ïàðà ýêñòðàñèñòîë íà ÝÊÃ è ÌÐÒ.
Áåç îáèä, íî èññëåäîâàíèå áåç ïîêàçàíèé ïî÷òè âñåãäà âëå÷åò ìó÷èòåëüíûå ðàçäóìüÿ...
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷ ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ |
#4
|
|||
|
|||
Ê ñîæàëåíèþ, â çàêëþ÷åíèè íå íàïèñàíî êàêèì ìåòîäîì ïðîâîäèëèñü ðàñ÷¸òû. Ïî ïîâîäó ëîêàëüíîé ñîêðàòèìîñòè, äîêòîð îòâåòèë, ÷òî ðàç íå óêàçàë, òî çíà÷èò çîí íàðóøåííîé ëîêàëüíîé ñîêðàòèìîñòè íåò, à èìååòñÿ ãëîáàëüíîå ñíèæåíèå ôóíêöèè ËÆ. Ñ âðà÷îì, âûïîëíÿâøèì ÌÐÒ, êîíòàêò íå ñëîæèëñÿ, òàê êàê îí âûáðàë ïîçèöèþ,÷òî èíòåðïðåòàöèÿ ðåçóëüòàòà - çàäà÷à êëèíèöèñòà, à îí ÷òî âèäèò, òî è îïèñûâàåò. Âðà÷, âûïîëíÿâøèé ÝÕÎ-ÊÃ, óòâåðæäàåò, ÷òî ïðîáëåì ñ ÏÆ îí íå âèäèò. TAPSE 21 ìì. Maximum velocity at the basal lateral wall - 12 ñì/ñåê. ß íàïðàâèëà ïàöèåíòà íà ïðîBNP, ïîêàçàòåëü â íîðìå. ß ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè ìîé âîïðîñ çâó÷èò ãëóïî, íî íàñêîëüêî ÌÐÒ ÿâëÿåòñÿ "çîëîòûì" ñòàíäàðòîì â îöåíêè ôóíêöèè ÏÆ. Òàê êàê íà äàííûé ìîìåíò ó ìåíÿ åñòü åäèíñòâåííûõ âûõîä ýòî ïåðåñìîòðåòü ïàöèåíòà íà ÝÕÎ-Êà ñàìîé è ïîñ÷èòàòü îáú¸ìû â àîðòå è ëåãî÷íîì ñòâîëå. Åäèíñòâåííîå îãðàíè÷åíèå â òîì, ÷òî àïïàðàò ó íàñ íå î÷åíü âûñîêîãî êëàññà, è ëàòåðàëüíûé êðàé ë¸ãî÷íîé àðòåðèè íå ó âñåõ ïàöèåíòîâ ÷¸òêî âèäåí, à ó÷èòûâàÿ, ÷òî ïîêàçàòåëè âîçâîäÿòñÿ â êâàäðàò Íî â ëþáîì ñëó÷àå, ñïàñèáî çà èäåþ, ÿ îáÿçàòåëüíî ïîïðîáóþ å¸ ðåàëèçîâàòü
|
#5
|
|||
|
|||
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî áåñòîëêîâî èçëîæèëà anamnesis. Ó ïàöèåíòà íà ñêðèíèíãîâîé ÝÊà áûëè âûÿâëåíû îäèíî÷íûå æåë ý/ñèñòîëû, à íà ÕÌ-ÝÊà îáùåå êîë-âî ÆÝ 22000, èç íèõ 103 ïàðíûõ, è 1 íåóñòîé÷èâàÿ ïðîáåæêà ÆÒ.
|
#6
|
|||
|
|||
Ìíå êàæåòñÿ, â ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè áåçîïàñíåå âñåãî äëÿ áîëüíîãî áóäåò, åñëè Âû áóäåòå îïèðàòüñÿ íà äàííûå ýõîêàðäèîãðàôèè, òàêîå IMHO
Åñëè Âàì, êîíå÷íî, íå óäàñòñÿ äîáèòüñÿ áîëåå èíôîðìàòèâíîãî ÌÐÒ |
#8
|
|||
|
|||
Ìîäèôèöèðîâàííûå êðèòåðèè ïî äèàãíîñòèêå ÀÄÏÆ (ôàéë çà ñêðåïêîé, âðîäå ñ 2010 îíè íå ïåðåñìàòðèâàëèñü).
Áåðåòå òàáëèöó ¹1 è ìåòîäè÷íî è ñêóðïóëåçíî òðåáóåòå îò ñïåöèàëèñòîâ ïî ÝÊÃ, ÝõîÊà è ÌÐÒ ïðåäîñòàâèòü âñå òðåáóåìûå äëÿ çàïîëíåíèÿ òàáëèöû ïîêàçàòåëè. Íå çàáûâàåòå ïðî íàñëåäñòâåííûé àíàìíåç.. |
#9
|
||||
|
||||
Ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî ïîêàçàíèé ê èññëåäîâàíèþ íå áûëî. Ðåçóëüòàòû â çàêëþ÷åíèè êðàéíå ñîìíèòåëüíûå. Åñëè âûáðîñ èç ËÆ âäâîå ïðåâûøàåò âûáðîñ èç ÏÆ ïðè îòñóòñòâèè ðåãóðãèòàöèè íà êëàïàíàõ, Êóäà äåâàåòñÿ ïîëîâèíà âûáðîñà èç ËÆ???
Ëèáî îøèáêè â ðàññ÷åòàõ è èçìåðåíèÿõ, ëèáî â èíòåðïðåòàöèè. Âîïðîñîâ ìíîãî, Íàïðèìåð êàê ìîæåò áûòü íîðìîé ÊÄÎ ÏÆ 250 ìë? Åñëè ãîâîðèòü î äèàãíîçå, òî ïåðåíåñåííûå âîñïàëåíèÿ ÏÆ íå ðåäêîñòü (ìîðôîëîãè÷åñêè ñëåäîâ íå îñòàâëÿþò, à íàðóøåíèÿ ðèòìà îñòàâëÿþò è íàäæåëóäî÷êîâûå è æåëóäî÷êîâûå) è, íåêîòîðûå àâòîðû ñòàâÿò èõ ïðè÷èíîé àðèòìîãåííîé äèñïëàçèè. Íî, êàêàÿ çäåñü äèñïëàçèÿ åñëè ÏÆ íîðìàëüíûõ ðàçìåðîâ è Ô ÏÆ 38%???? Çðÿ ðàäèîèçîòîïíóþ äèàãíîñòèêó â êàðäèîëîãèè ó íàñ óãðîáèëè. ÏÆ òàì ïðåêðàñíî âèäåí. Íàäî òîëüêî çíàòü ñïåöèàëüíîñòü è ïàòîëîãèþ. Èíòåðåñíî áûëî áû ïîñìîòðåòü áîëüíîãî, íî ÿ íè íà ÷òî óæå íå ïðåòåíäóþ. Âñåì óäà÷è! |