Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 10.03.2013, 23:56  
Girl26 Girl26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Киев
Сообщений: 79 Girl26 *
Question Анализы на гармоны после беременности.

Здравствуйте, моя предыдущая тема уже закрыта, но есть вопрос.
Тема- http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=83433
До беременности был АИТ, во время беременности АТ-ТПО было в норме.
Хочу сейчас сдать на гармоны ЩЖ, какие сдавать?
Нужно ли Т3св.?


Были такие результаты:
Анализ крови на гармоны ЩЖ сдала в марте 2009:
ТТГ - 3,8 (норма 0,27-4,2 мкМО/мл),
Т4 св. - 1,13 (нома 0,93-1,7 нг/дл),
ат-ТПО - 113,9 (норма до 63 МО/мл). Диагноз: смешаный зоб.

03.06.2010 (беременность 5 месяцев):
ТТГ 2,38 мкМО\мл
Т4св. 1,04 нг\дл
ат-ТПО 47,46 МО\мл
Ответить с цитированием
  #2
Старый 11.03.2013, 09:47  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
М-да, умеет же человек надеть розовые очки... Судя по предыдущей теме, у Вас СОВЕРШЕННО НЕ АИТ!!! И давно бы нужно было что-то с этим сделать.
Для уточнения работы щитовидной железы нужен только ТТГ. Вы решили вопрос с оперативным лечением новообразования, вероятнее всего являющегося злокачественным?
Ответить с цитированием
  #3
Старый 11.03.2013, 15:47  
Girl26 Girl26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Киев
Сообщений: 79 Girl26 *
Вы считаете, что операция необходима?
Почему Вы считаете, что АИТ нет?


В той теме я писала, что "Были в другом месте, в интитуте эндокринологии, привезли "те" стёкла где установили папиллярний рак. Вот что написал цитолог здесь:
Пунктировался узел с выраженной атипией эпителия, неисклчена малигнизация узла. Необходима повторная ТАПБ для уточнения диагноза.
Сделали повторную биопсию.
Пунктировался узел с выраженной аденоматозной гиперплазией и определённой атипией на фоне АУТОИМУННОГО ТЕРИОДИТА.

Рекоменодвали повторную ТАБП через 3-4 месяца.

Есть подозрения, что в "первом" месте диагнотики просто ищут клиентов на операции. ...
Во втором месте нам не рекоендовали так торопиться, что рак не онаружен-не подтверждается, но в узле идут активные процессы, а сказать что он злокачественный не могут".

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4
Старый 11.03.2013, 20:18  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В случае узла с НЕОПРЕДЕЛЕННОЙ неоплазией тоже показана операция как заключительный этап диагностики. Поскольку 20% таких узлов оказываются недоброкачественными, и выявить это можно только в ходе операции при гистологическом, а не цитологическом исследовании. Кроме того, второе заключение не подменяет и не заменяет результат первого - как Вы решили, какое истинное? Монетку подбросили? Или по принципу "второе мне больше нравится"?
И никакие повторные ТАБ не смогут ни отменить, ни заменить подозрение на злокачественность. Склонность украинских цитологов к витиеватым неинформативным заключениям и неоправданным повторным ТАБ уже отмечалась на форуме.
Цитата:
Пунктировался узел с выраженной аденоматозной гиперплазией и определённой атипией
Вот это - НЕИНФОРМАТИВНОЕ (!!!) заключение. Нет цитологического диагноза - а по соглашению цитологов и эндокринологов всего мира цитологический диагноз после ТАБ быть обязан, описательные заключения не принимаются, и вариантов цитологического диагноза не так уже много (всего четыре).
"На фоне аутоиммунного тироидита" - вовсе не означает, что узел это и есть аутоиммуный тироидит.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 11.03.2013, 20:27  
Girl26 Girl26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Киев
Сообщений: 79 Girl26 *
Я поняла на счёт заключительного этапа диагностики!
Но скажите- в первом месте цитолог пишет рак, а другой цитолог в др. лаборатории по тем же стёклам не видит рака- это как?
Ви пишите:
"На фоне аутоиммунного тироидита" - вовсе не означает, что узел это и есть аутоиммуный тироидит."
100% не означает, но и вероятность остаётся?

Так, например, по УЗИ:
УЗИ ЩЖ 21.09.2012
ЩЖ визуализируется на всём протяжении, расположена в типичном месте, не увеличена. Размеры:
Пр. доля: 18,3*16,7*39 мм, объем 6,0 мм3,
Лев.доля: 18,2*14,7*39,3 мм, объем 5,3 мм3, перешеек 2,7 мм, Общ. объём - 11,3 мм3.
Ткань железы неоднородная, гиперэхогенная, чередование гидрофильных, линейных включений придающее железе дольчатый характер строения, единичные кальцификаты, в центральной части правой доли, гипоэхогенное образование размером 8,7*6,7 мм, без чётких контуров, с единичными кальцификатом, нельзя исключить формирование узлообразования.
Регионарные лимфат.узлы не увеличены.
Заключение: Объём ЩЖ соответствует возрастной норме, нарушение структуры, по типу аутоимунного характера поражения.

Если я сдам на ат-ТПО и результат будет выше нормы - о чём это скажет?
Спасибо огромное за Ваши ответы!!!
Ответить с цитированием
  #6
Старый 11.03.2013, 20:32  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не следует забывать, что любое описание - это человеческий фактор и человеческая индивидуальность. Да. бывает и так, что один видит, а другой не видит. Но во втором месте цитолог дает описательное заключение, НЕДОПУСТИМОЕ по современным общепринятым консенсусам и рекомендациям. То есть он так и не удосужился написать понятное всем и каждому заключение по тому. что он видит. Как-то начинаешь сомневаться в квалификации.
Кроме того, есть так называемая "неопределенная неоплазия" или "фолликулярная неоплазия" - как уже написано, в этом случае по цитологии невозможно дать точное заключение о злокачественности и операция является ПОСЛЕДНИМ ЭТАПОМ ДИАГНОСТИКИ. То есть имеются и такие новообразования, о которых можно стопроцентно что-то сказать ТОЛЬКО после операции.
Цитата:
Если я сдам на ат-ТПО и результат будет выше нормы - о чём это скажет?
Абсолютно ни о чем. Носительство анти-ТПО - это не менее 20% всей человеческой популяции, диагноз по ним не ставится, и при отсутствии гипотироза диагноз аутоиммунного тироидита во-первых, носит вероятный характер, а во-вторых никак и ничем не влияет на тактику лечения (точнее говоря, на полнейшее отсутствие необходимости лечения).
Ответить с цитированием
  #7
Старый 11.03.2013, 20:53  
Girl26 Girl26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Киев
Сообщений: 79 Girl26 *
Заклчение УЗИ не в счёт тоже?)))
Заключение: Объём ЩЖ соответствует возрастной норме, нарушение структуры, по типу аутоимунного характера поражения.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 11.03.2013, 20:56  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дался Вам этот аутоиммунный характер... Ну получите Вы в диагноз три вожделенные буковки - толку-то? Ситуацию конкретно с узлом это не изменит, на тактику не повлияет, и вероятный АИТ в отсутствие гипотироза лечения никакого не требует. То есть будут у Вас буквы АИТ в диагнозе или нет - абсолютно ничего не меняет.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #9
Старый 12.03.2013, 11:26  
Girl26 Girl26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Киев
Сообщений: 79 Girl26 *
Спасибо большое!
Может быть у Вас есть какой-то знакомый толковый эндокринолог или цитолог в Киеве? Напишите в личку, что бы никого не рекламировать.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 23.05.2013, 23:50  
Girl26 Girl26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Киев
Сообщений: 79 Girl26 *
Здравствуйте, снова прошу ответа.
Собираюсь делать биопсию снова, но перед этим сдала сегодня гармоны.
Результат:
ТТГ 6.2 мкМЕ/мл Норма: Взрослые: 0.27 - 4.2
Тироксин свободный (FT4) 0.907 нг/дл Взрослые: 0.93 - 1.7
Пероксидаза ЩЖ,
антитела (ATPO) 169 МЕ/мл Норма: до 34.0

Что это означает?
Спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #11
Старый 24.05.2013, 06:17  
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070 YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Если беременность сейчас не планируется, то пересдайте ТТГ через 3 месяца. Если он (ТТГ) будет повышен, то диагностируется субклинический гипотиреоз (терапия обязательна только во время и при планировании беременности). Предвосхищая вопросы "что это и чем грозит?": прочитайте, пожалуйста тиронет для пациентов или воспользуйтесь поиском по форуму (тем масса)
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо YULKO за данное сообщение:
  #12
Старый 12.12.2013, 16:56  
Girl26 Girl26 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Киев
Сообщений: 79 Girl26 *
Здравствуйте,
Цитата:
Сообщение от YULKO Посмотреть сообщение
пересдайте ТТГ через 3 месяца. Если он (ТТГ) будет повышен, то диагностируется субклинический гипотиреоз
Прошло пол-года - может есть смысл сдать ТТГ, FT4? Или всё же достаточно ТТГ.
Ведь FT4 мог изменится и может уже у меня гипотиреоз (не субклинический)?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 12.12.2013, 20:46  
ElenaNekrasova ElenaNekrasova вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2013
Город: Россия
Сообщений: 85 ElenaNekrasova этот участник положительно характеризуется на форуме
Т4 св. был на нижней границе нормы. Имеет смысл посмотреть ТТГ и Т4 св.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ElenaNekrasova за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.