Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.05.2007, 18:26
yarina yarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Киев
Сообщений: 52
yarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Что делать?

Подскажите дальнейшие действия по обследованию щитовидной железы. Есть у меня 2 результата УЗИ и назначено пунктирование.

Результат 1 (пытаюсь разобрать)
Дата: 03.05.2007 г.
Расположение: обычно
Капсула: не угловая
Размеры: по Miki
Правая доля: 18,3 см (куб)
Левая доля: 5,8 см (куб)
Структура: крупнозерниста, неоднородна, пов.эхогенности

Дополнительные образования: в правой доле на границе с перешейкомизоэхогенное, неоднородное доп.обр. d-2.8 см.

Рекомендации: Биопсия


Результат 2
Дата:07.05.2007
Правая доля: 22,1 см.
Левая доля: 4,9 см.
по Бруну
Полщина перешейка: 0,4 см.
Расположение: типичное
Контуры: четкие, ровные
Эхогенность: не изменена
Эхструктура неоднородна за счет мелких гипер- и ---эхогенных включений
Образования определяются в правой доле.
В н/полюсе (или п/полюсе неразборчиво написано) с переходом на перешеек прилежащие друг к другу в виде цепочки гипоэхогенные образования с нечетким "поло" (неразборчиво, возможно что-то другое) мелкими гипрэхогенными включениями 25,9 мм., 7,9 мм., 9,3 мм., 13,5 мм. (содержит крупные кальцификаты). Кровоток пери- гилтрамодулярный (не уверенна что правильно прочитала). В переднем средостени, ниже н/полюса левой доли конгломерат изоэхогенных образований сходных по структуре с тканью узлов щитовидной железы 25,3х16,1х33,5 мм.

Заключения Многоузлового зоба, Загрудинная добавочная щитовидная железа с элементами узлового зоба

Рекомендовано: ТАПБ
Сказали пропунктируем те узлы, которые достанем а дальше посмотрим

Подскажите какое заключение является более профессиональным и к кому идти делать пунктирование, и стоит ли сделать еще одно УЗИ, и что еще нужно делать ????
Заранее благодарна
Очень жду ответа.

Есть еще боль в грудном отделе позвоночника, может ли это быть сделствием патологии щитовидки?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.05.2007, 19:36
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая yarina, а какой временной промежуток прошел между этими двумя исследованиями? В принципе, они друг другу не противоречат - есть значительное увеличение правой доли, в которой оба врача увидели узловые образования - один расценил их как большой неоднородный узел, другой - как конгломерат узлов. Оба совершенно справедливо рекомендовали биопсию.
Но мы не знаем, что же точно у Вас в железе - как же мы решим, какое из заключений "более правильное"?
Мне больше импонирует идея пунктировать железу не в одном месте, а в нескольких.

Кроме пунктирования, нужен еще уровень ТТГ.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.05.2007, 21:35
yarina yarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Киев
Сообщений: 52
yarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо

Благодарю за ответ
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.05.2007, 17:45
yarina yarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Киев
Сообщений: 52
yarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вопрос доктору Шведовой

А кроме ТТГ какие еще анализы необходимо сдать? Хочется побыстрее получить ясную картину всего происходящего (точный диагноз).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.05.2007, 19:25
yarina yarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Киев
Сообщений: 52
yarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я не совсем доверяю результатам каких-либо исследований и анализов, поэтому стараюсь делать по 2-3 раза в разных местах у разных специалистов.
В связи с этим вопросы:
1.Когда можно делать повторное пунктирование?
2.Можно ли пунктировать с интервалом в 2 дня?
3.Повлияет ли это на щитовидную железу и мое, и без того гадкое, самочувствие?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.05.2007, 19:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,261
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Получив стекла после пункционной биопсии Вы можете проконсультировать их у независимого эксперта
Ответ о причине гадостного самочувствия- после уровня ТТГ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.05.2007, 22:07
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yarina
А кроме ТТГ какие еще анализы необходимо сдать? Хочется побыстрее получить ясную картину всего происходящего (точный диагноз).
Другие анализы могут понадобиться только при отклонении ТТГ от нормы. Давайте сначала ответим на этот вопрос.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.05.2007, 10:06
yarina yarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Киев
Сообщений: 52
yarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Результат ТТГ

Здравствуйте Уважаемые Специалисты!

Прокомментируйте, пожалуйста результат ТТГ:

Тиреотропный гормон: 2,07 uIU/ml, норма: 0,3-3,57 uIU/ml.
Дата забора образца 14.05.2007

Насколько я понимаю, все в пределах нормы!?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.05.2007, 10:07
yarina yarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Киев
Сообщений: 52
yarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Получив стекла после пункционной биопсии Вы можете проконсультировать их у независимого эксперта
Ответ о причине гадостного самочувствия- после уровня ТТГ
Обзвонила 10 лабораторий и ни одна не согласилась взять эти стекла
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.05.2007, 18:11
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Функционирует железа нормально - т.е. гормонов вырабатывает столько. колько Вам нужно. "Гадостное самочувствие" связать со щитовидной железой невозможно.\
Остался вопрос о пункции. Так Вы пропунктировали узлы или нет? После пункции препараты смотрит цитолог - нужна не лаборатория. а специалист с микроскопом. Обычно это делается в патанатомических отделениях крупных клиник - причем в этих же клиниках проводят пункции.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.05.2007, 18:45
yarina yarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Киев
Сообщений: 52
yarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Доктору Шведовой

Узлы буду пунктировать завтра. Результаты обещают к 23.05.2007

"Гадостное самочуствие" - боль в грудном отделе позвоночника, постоянная усталость, нервозность и раздражительность, утомляемоть (к 14.00 чувствую себя так, вроде 2-е суток без сна), часто знобит.
Есть остеохондроз.

Я понимаю, исследования образцов делают там же где и пунктируют, но нашей родной медицине свойственно ошибаться, поэтому "доверяй, но проверяй".

Может мне микроскоп взять в аренду, да и самой все посмотреть
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.05.2007, 18:13
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yarina
Я понимаю, исследования образцов делают там же где и пунктируют, но нашей родной медицине свойственно ошибаться, поэтому "доверяй, но проверяй".

Может мне микроскоп взять в аренду, да и самой все посмотреть
Вы увидите там сиреневые точечки и запятые, розовые кружочки, и т.д.
Пока что у Вас нет оснований не доверять узистам - мы это уже обсуждали. Меньше вероятность ошибиться или получить неинформативный результат. если пунктировать будут в нескольких местах - примем рабочую гипотезу многоузлового зоба, а не одиночного узла.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.05.2007, 10:39
yarina yarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Киев
Сообщений: 52
yarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Smile Пунктирование

Пропунктировали 2 узла, объяснили: самые подозрительные и легче всего добраться до них. Предупредили, что если результат будет непонятным, будем добираться до остальных.
Пока оснований недоверять этим специалистам нет ни фактических ни психологических. Чувствуется профессионализм и забота пациенте.

Комментарии к сообщению:
Anna_Shvedova одобрил(а): ну и хорошо. расскажите нам о результате.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.05.2007, 10:47
yarina yarina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Киев
Сообщений: 52
yarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Результат ТАПБ

Цитологическое заключение: Цитограмма может соответствовать узлу с аденоматозной гиперплазией эпителия.

Заключение специалиста (проф.Комиссаренко И.В.):Всю правую долю занимает узел или узлы общей сложностью 2,5 3,0 см. с некоторой продолжительностью за правую ключицу, плотной консистенции несколько фиксированны при глотании и пальпации. В левой доле небольшие уплотнения различной величины.

Д-з Многоузловой зоб. АНТ Susp tumor/

Рекомендации (проф.Комиссаренко И.В.): Оперативное лечение.
Госпитализация с 04.06.2007

На словах профессор Комиссаренко объяснил: железа очень плотная (как камень) и добраться до всех узлов для проведения ТАПБ невозможно. Поэтому до конца не ясно что там твориться. И зачем носить ненужные клетки. Во время операции сделают дополнительно ТАПБ и определят объем оперативного вмешательства. Лучше удалить сейчас, потому что я могу выйти замуж и забеременеть и тогда неизвестно как поведет себя железа и в период беременности хирургическое вмешательство очень нежелательно.

Меня очень интересует мнение других специалистов. Выскажитесь пожалуйста. Мне нужно принять очень важное решение.
Заранее благодарна
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.05.2007, 16:41
Аватар для VanushkoVE
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 92 раз(а) за 86 сообщений
VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем дублировать вопросы в разных ветках?
См. ответ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.