Осложнения СД у ребёнка

[DENVER]

Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста! Ребёнок 12 лет, болеет сахарным диабетом в течение 5 лет. Лабильное течение. Несколько дней назад начала шелушиться кожа в области голеней. Может ли это быть результатом начавшихся трофических нарушений? Или это что то другое?

[Light]

Дайте информацию о ребенке.
Вес, рост, пол ребенка.
Данные по самоконтролю гликемии: натощак, перед завтраком, обедом, ужином.
Часто ли бывает гипогликемия?
Были ли комы? Какие?
Гликированный гемоглобин.
Есть ли белок в моче?
Схема инсулинотерапии.

[DENVER]

Мальчик, рост 152см, вес 40кг.
Гликемия натощак: Перед завтраком - от 7-14, перед обедом 4-6, перед ужином 9-11.
Глик. гемоглобин - 8,7
Инсулинотерапия: Утро: Протафан-10ЕД + Новорапид-8 ЕД.
Обед: Новорап.-8ЕД
Ужин: Новорап. 6ЕД
Перед сном Протафан - 19 ЕД.

Комы в течение 5 лет не было.
Белка в моче нет.
Спасибо за внимание.

[Melnichenko]

У детей не всегда просто получить гликогемоглобин меньше 8%, но в 12 лет надо стремиться к лучшим показателям. Пора уже посмотреть глазное дно, лучше бы оценить микроальбуминурию ( есть\ нет). Почему отдано предпочтение фиксированным схемам введения инсулина?Нет ли ночных гипогликемий?Умеете ли вы \ ребенок менять дозу инсулина в зависимости от гликемии?

[DENVER]

Дело в том, что ребёнок почти год находился в Канаде. Там и предложена такая схема. Мама ребёнка умеет менять дозу инсулина в зависимости от показателей.
Ночью наверное никто не проверяет уровень глюкозы.
В Канаде проверяли 1 раз в три месяца гликогемоглобин и всё. Никаких профилактических осмотров смежных специалистов, никаких проф. лечений там не проводится. Они считают, что осложнения нужно лечить когда они появляются, а профилактика осложнений не нужна. В течение года там всё было стабильно, а сейчас на Украине появилась лабильность в течении диабета.

[Melnichenko]

Боюсь, что мы плохо понимаем друг друга. Если мама в Канаде меняла дозу инсулина- ну, условно, утром делала поправку на понижение или повышение, то понятно, почему показатели были стабильны, и понятно, почему они ухудшились без коррекции на активностть\ питание и пр.
Наверняка в Канаде смотрели глазное дно и смотрели,есть ли микроальбуминурия- поскольку так делают во всем мире- а именно так и диагностируют осложнения.
Правильно ли я поняла, что Вы сами не обучены в школе диабета?

[DENVER]

Дозу инсулина мать ребенка меняет при значительных повышениях или понижениях уровня глюкозы крови. Так же она корректирует ее и на Украине.
Только сейчас её беспокоит сухость кожи голеней.
А в Канаде глазное дно не смотрели. Там что бы попасть к окулисту необходимы основания. А эндокринолог считал, что таковых нет. Всё упирается в оплату визита. Если нет оснований, то почему государство должно за это платить???
Можно ли мальчику применять крем бальзамед, или необходима серьёзная терапия?
Возможно наступает пубертатный период и диабет становится лабильным в этом периоде?
Менять ли схему инсулинотерапии?
Можно ли считать шелушение и сухость кожи голеней начальными проявлениями осложнений?

[Melnichenko]

"Дозу инсулина мать ребенка меняет при значительных повышениях или понижениях уровня глюкозы крови. Так же она корректирует ее и на Украине". -------------строго говоря, это не совсем правильно.

"Только сейчас её беспокоит сухость кожи голеней" - Вы напрасно ассоциируете кожные явления ( даже если это трофические нарушения)с собственно поздними осложнениями диабета, комные проявления могут быть связаны с диабетом ( чем хуже компенсация, тем хуже и коже тоже), могут не быть связаны с ним , но не они дииктуют необходимость грамотного осмотра глазного дна, а тот факт, что диабету 1 типа 5 лет - это и есть срок для первого осмотра ( даже по ранее бывшим роекомендациям, а сейчас этот срок пердлагают еще сократить)
"Там что бы попасть к окулисту необходимы основания. А эндокринолог считал, что таковых нет. Всё упирается в оплату визита. Если нет оснований, то почему государство должно за это платить???" ---------основание- пятилетний стаж диабета.


"Можно ли мальчику применять крем бальзамед, или необходима серьёзная терапия?" - но ведь мы не видим этих голеней, и почему именно этот крем выбран Вами- здесь нужен осмотр.

"Возможно наступает пубертатный период и диабет становится лабильным в этом периоде?" - термин "лабильность". - далекое прошлое эндокринологии
"Менять ли схему инсулинотерапии?" - потребность в инсулине в пубертате( кстати, узнать, наступает ли он достаточно просто- запах подмышками, появление оволосения подмышками и на лобке, отвисание и смарщивание мошонки) - увеличивается, порой значительно.

[Light]

Применяется ли на Украине инсулин Лантус (Glargin)?

[DENVER]

Спасибо большое за ответы.
Я не эндокринопог и тонкости СД мне не знакомы. Скажите, а как корректировать дозу инсулина?
"Лабильность" - это выбрано мной как подходящее словесное описане картины диабета у данного ребёнка.
Сухость кожи я не ассоциирую с поздними осложнениями, я как раз ассоциирую это с начальными признаками осложнений. Как и изменения на глазном дне, так и кожа может сигнализировать о начинающихся осложнениях.
Возможно я не права, но я пытаюсь разобраться в этом вопросе так как это ребёнок моих близких друзей. И то, что я акушер-гиненколог не спасает меня от вопросов детского диабета.

[DENVER]

Сообщение от Light

Применяется ли на Украине инсулин Лантус (Glargin)?

Да! Применяется уже 3-4 года.

[Light]

В Вашем профиле указано, что Вы - акушер-гинеколог. Есть ли у Вас контакт с эндокринологом, наблюдающим ребенка? Если да, обсудите возможность замены Протафана на Лантус; это обеспечит более адекватную имитацию базальной секреции.

[DENVER]

Да. В понедельник мы это обсудим. Всё дело в том, что мама боится что либо менять. Так как все изменения у неё связаны с ужасными переживаниями. А
Конечно применение "беспикового" инсулина было бы оправдано. Сейчас у нас многих детей успешно перевели с протафана на лантус.

[Light]

Маму и мальчика следует сейчас обязательно направить в Школу диабета. Главная задача обучения в данном случае должна состоять в том, чтобы передать "бразды правления" диабетом в руки ребенка. Уже пора. Иначе в пубертате могут возникнуть серьезные проблемы с комплайнсом.
И ещё, опыт показывает, что мамы детей с диабетом часто нуждаются в лечении у психотерапевта.

[Melnichenko]

Боюсь, что гинекологу следует знать, что кожа и не думает сигнализировать о поздних осложнениях ( только не надо доставать с полки покрытые пылью учебники). Просто коже плохо от декомпенсированного диабета, да и другие болячки не давали слово, что не будут появляться на голенях.
А вот обучение- это дело важное. Но опять проблема- хорошо бы, конечно, чтобв мама поучилась в нормальной школе на родном для нее языке( только ведь и школа должна быть нормальной).
Как меняют дозу- ее меняют в рамках интенсифицировыаной терапии следующим образом- определяют сахар перед каждой едой, и, в зависимости от соотношения ХЕ: инсулин( т.е от того, сколько инсулина идет на покрытие одной ХЕ в это время дня), в зависимости от того, что собираются съесть и в зависимости от сахара перед едой( этот показатель дает поправку на повышение\ понижение) водят т.н болюсный инсулин. Базисный же вводится одни раз ( если это лантус) или два раза( протафан, хумулин и пр.) и адекватность этих доз проверяется по утреннему сахару\ сахару перд сном\ изредка 3-х часовому.
Все это кажется безумно сложным в моем изложени. но достаончо просто после обучения в школе.
Кстати, работа с лантусом\ хумалогом ( длинный и короткий аналог) представляется более простой задачей, но следует иметь в виду планируемое место жительства ребенка ( и . ссотвественно, отношнеие врача к такой схеме- не забудем, что лантус дороже и сравнительно нов). Кроме того, есть помпы и GMS- cловом,думайте.