Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Мочекаменная болезнь

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.08.2011, 17:53
amarena83 amarena83 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.05.2011
Город: SPb
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
amarena83 *
Пожалуйста, прокомментируйте заключение узи

Здравствуйте!
Мужчина, 45 лет, более 20 лет хроническая МКБ, большая часть камней отходила самостоятельно, был один эпизод с литотрипсией. сейчас с мая 2011 года три эпизода почечной колики.

узи от 10 мая 2011 года в районной поликлинике, узи делали быстро и только лежа на животе со стороны спины. размеры в мм.

правая почка 110*59 паренхима 26 синус 13
левая почка 108*57 паренхима 25 синус 17
эхогенность паренхимы средняя, члс не расширена, дилатации верхней трети мочеточника не отмечается, в средней группе чашечек (в обеих почках) лоцируется гиперэхогенная структура с четкой акустической тенью размерами 3*4

после этого как раз были две колики, было такое впечатление, что какой-то песок выходил. потом все стихло, уже две недели просто немного ноет область почек (так в общем бывало всегда, неприятные ощущения проходят очень медленно. в обезболивающих нужды эти 2 недели не возникало вообще, принимается только но-шпа 2т*2 р/д, канефрон и по назначению уролога фокусин 1 т на ночь)

вот вчера делали узи просто посмотреть динамику

узи от 05 августа 2011 года в современном медцентре, узи делали долго, в нескольких позициях (со спины, на спине и стоя). размеры в мм.
правая почка 127*51, паренхима 10
левая почка 108*52, паренхима 9
паренхима нормоэхогенная, эхоплотность средняя. расщепление члс правой почки? полостные системы не расширены. в почечных синусах лоцируются гиперэхогенные включения 2-3 мм без эхотеней.

скажите пожалуйста, может ли быть блокирована правая почка (исходя из размеров) или действительно ранее просто могли не замечать неполного удвоения? или это вообще что-то другое?
и паренхима - почему она такая тонкая стала? это относительность диагностики?
нужно ли срочно бежать на урографию или томографию, если нет других симптомов и жалоб? отеков нет, работоспособность сохранена, диурез осуществляется нормально, не учащенно, самочувствие удовлетворительное, в общем, нормальное.

заранее огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.08.2011, 12:46
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данных за нарушение оттока мочи из правой почки нет ни в первом исследовании, ни во втором. Расщепление синуса по УЗИ можно только предположить (точнее при урографии или КТ), это не болезнь. Размеры паренхимы в пределах погрешности измерения. Срочности в урографии и КТ нет. Лучше сдать анализ мочи. Канефрон ни от чего не лечит. Лучше принимать клюквенный сок (или морс) как уросептик.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.08.2011, 13:03
amarena83 amarena83 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.05.2011
Город: SPb
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
amarena83 *
Большое спасибо за ответ! Анализы сделаем обязательно. Насчет канефрона знаю, пьем то ли как плацебо, про клюквенный сок обязательно учтем.

а можно глупый вопрос от ипохондрика - не нужно проводить дифференцированную диагностику насчет расщепления? это нельзя спутать на узи с какими-нибудь опухолями или метастазами? оснований предполагать что-либо в таком духе у меня нет, но онкофобия имеется
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.08.2011, 20:58
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не стоит подвергать ребенка лучевой нагрузке и создавать лишнюю психотравмирующую ситуацию для удовлетворения праздного любопытства. Расщепление почечного синуса (если он есть) это вариант нормального строения почки (анатомическая особенность).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.08.2011, 21:28
amarena83 amarena83 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.05.2011
Город: SPb
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
amarena83 *
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Не стоит подвергать ребенка лучевой нагрузке и создавать лишнюю психотравмирующую ситуацию для удовлетворения праздного любопытства. Расщепление почечного синуса (если он есть) это вариант нормального строения почки (анатомическая особенность).
это не ребенок! это мужчина 45 лет, которому много раз делали узи и 1 раз урографию. никогда до этого расщепление даже под вопросом не стояло. я именно поэтому и спрашиваю.

я еще оговорюсь, что в декабре 2009 года толщина паренхимы составляла 15-16 мм, в мае 2011 - 25-26 мм (это один и тот же врач смотрел и один и тот же аппарат). я не специалист, поэтому не знаю, это погрешность, или паренхима "подросла") просто читаю, что 9 мм - это толщина паренхимы чуть ли не для терминальной стадии ХПН, вот и пугаюсь)

PS - спрашиваю я, поскольку мужчина сам писать и читать в настоящее время не может, проблемы с глазами.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.08.2011, 11:13
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения, про ребенка, видимо, мысль осталась от соседней темы. Но смысл тот же: УЗИ достаточно субъективный метод, и в Вашем случае, если расщепление не было выявлено нигде, кроме одного УЗИ в мед. центре (и тем более если его не было на урографии) можно на эти данные не обращать внимания, а делать исследования у одного врача на одном аппарате. То же касается и толщины паренхимы. Терминальная стадия ХПН определяется отнюдь не толщиной паренхимы, откуда взялось про 9 мм вообще не понятно. Для справки: почка имеет бобовидное строение, поэтому толщина паренхимы в разных участках одной и той же нормальной почки разная. Для самоуспокоения можно повторить УЗИ там, где делали раньше или в третьем другом месте (хотя показаний к этому при отсутствии жалоб у пациента нет). На будущее нужно иметь ввиду, что все исследования должны быть выполнены по назначению лечащего врача, и он же вкупе с другими данными обследования должен оценить результаты. Самостоятельные метания пациентов по исследованиям часто приводят к ненужным домыслам и усиливают тревожность.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.08.2011, 11:43
amarena83 amarena83 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.05.2011
Город: SPb
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
amarena83 *
Цитата:
Сообщение от DoctorUro Посмотреть сообщение
Прошу прощения, про ребенка, видимо, мысль осталась от соседней темы. Но смысл тот же: УЗИ достаточно субъективный метод, и в Вашем случае, если расщепление не было выявлено нигде, кроме одного УЗИ в мед. центре (и тем более если его не было на урографии) можно на эти данные не обращать внимания, а делать исследования у одного врача на одном аппарате. То же касается и толщины паренхимы. Терминальная стадия ХПН определяется отнюдь не толщиной паренхимы, откуда взялось про 9 мм вообще не понятно. Для справки: почка имеет бобовидное строение, поэтому толщина паренхимы в разных участках одной и той же нормальной почки разная. Для самоуспокоения можно повторить УЗИ там, где делали раньше или в третьем другом месте (хотя показаний к этому при отсутствии жалоб у пациента нет). На будущее нужно иметь ввиду, что все исследования должны быть выполнены по назначению лечащего врача, и он же вкупе с другими данными обследования должен оценить результаты. Самостоятельные метания пациентов по исследованиям часто приводят к ненужным домыслам и усиливают тревожность.
большое спасибо за ответ! я совершенно с Вами согласна насчет того, что все - только по назначению лечащего врача) просто мы живем в маленьком северном городе, наш уролог сейчас в длительном отпуске, ко второму урологу прием раз в неделю, естественно, в рабочее время. вот и пытаемся приходить на прием хотя бы с частично сделанными исследованиями.
по урографии там сложно сказать - оценивали тогда как раз другую почку (она тогда была блокирована) про эту было просто написано что-то типа пассаж контраста не нарушен.

спасибо Вам за ответы, за то, что потратили время) и успокоили.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.